ВАЗ 2103 "Toshi" (1974)

[Пётр 97]

Тошик, как известно всей Америке, а если известно Америке то и всему миру:

- У тебя установлен ВУТ. Тобишь Вакуумный усилок для торможения ногами. +)))

Как он у тебя работает? И педаль сама мягкая? ну соотвественно как берут тормоза (или "эфффективность" как солиднее гарицца), при резком нажатии она "клюёт носом?".

Залез в тормоза, в дедовой тройке, а там пипец жидкостям, и чёта с вакуумником. Вот потмоу и опрашиваю тройководов, да бы знать "як воно должно работать". бо ездить с непонятными тормозами мне чёта на "Донбассе" стрёмно, гг)))

заранее пасиба за ответЪ

[USSRMoto 170]

Если позволит ТС, я вмешаюсь. Если ВУТ не работает, что бы остановится с 60км скажем в час прийдется вцепится в руль, уперется в пинку сидения и со всей дури жать на тормоз, тогда возможно все получится. Если ВУТ работает, то сравнительно с копейкой педаль нажимается мягче и машина тормозит быстрее немного. Вообщем слегка не привычно по началу.

[_ВаряГ_ 106]

Toshi, Во! Умница!я и не сомневался что у тебя всё получится

[Toshi 16]

Пётр, привет. Прости, раньше не ответила. Была на море. А набирать сообщение с планшета - бесит даже спокойного человека. У меня именно наш форум криво пашет.

В мае мне прокачали тормоза, залили новую жидкость. Я по мягкости педали не шарю сильно - не сидела за рулём копейки для сравнения, например. Но есть небольшая(как по мне) разница в легкости нажатии педали при работающем моторе и заглушенном.

У меня даже после прокачки тормоз начинает браться уже где-то с половины хода педали. Чуть-чуть нажать на педаль, кажется, не даёт эффекта. Ну в целом, наверное, плавно типа) Носом клюёт при резком торможении

[AlexandrB 55]

С дворниками разобралась?

[Toshi 16]

AlexandrB, нет ещё. Не успела. Ездила на море. А сейчас заболела. Вопрос сдуревших дворников всё ещё открыт)

[AlexandrB 55]

В редукторе двигателя дворников контакты есть, там такой принцип:

когда дворники лежат внизу контакт замыкает двигатель на массу (через подрулевой), а как только они отошли от лежачего положения контакт переключается на +12В напрямую и двигатель крутит так сказать "без участия человека", пока не достигнет лежачего положения, в этот момент контакт отключит двигатель от +12В и замкнет его на массу (торможение одним словом) и дворники резко остановятся там.

Теперь ты понимаешь, что задача реле прерывистого режима дворников - только столкнуть щетки с лежачего положения (а не водить их по стеклу), т.к. дальше уже пойдет самоподхват на контактах редуктора двигателя...

Поскольку у тебя шпилит непрерывно, то либо подрулевой не дает ему массу для остановки и он пролетает лежачее без торможения, либо этот контакт тупо залип к +12В (если старого образца двиг)...

Т.е. я бы там посмотрел... Двигатели бывают старого и нового образца, в старом там видно прямо переключающийся контакт, а в новом это эдакие скользящие по шестерне три контактика, а на шестерне прклепана пластина металлическая, которая замыкает их попеременно между собой.... я даже фото выкладывал, когда писал как ставить диод - для наглядности может пригодится тебе -там двигатель нового образца Посилання

Ох уж эти моря..... Выздоравливай.

Змінено 4 серпня 2013 користувачем AlexandrB

[Toshi 16]

Я полагаю, что у меня там двиг старого образца)) Но всё проверить смогу когда вылечусь.

Может, у меня таки подрулевой не дает массу? Ибо вся эта беда началась ровно после попытки одеть кожух на рулевой вал. Кожух чего-то не вписался. Но, может, что-то я потянула в попытках его вписать.

[Toshi 16]

Нужна консультация.

Я сегодня перебросила провода опять на клавишу включения дворников. Результата это не дало. То есть, верно предположение, что таким образом исключен глюк подрулевого?

 

По двигателю стеклоочистителя. Так понимаю, чтобы добраться до его контактов, нужно его снять?

И я пока не прошарилась. У меня двигатель нового образца? Если это визуально определяется)

[maksik84 11]

Контакты находятся здесь

 

 

[Toshi 16]

Я нуб.

Мне кажется, что я что-то не так сделала подключая подрулевик.

Кому-то, может быть, не впадло рассказать простым(без науч.терминов) языком как что работает в этой схеме. В какой последовательности, куда идет ток, сигнал. Как это работает. Реально объяснение как для первоклассника нужно)) Пожалуйста!!!!!!!!!

 

И по идее... после подключения подрулевика у меня должна была получится эта схема:

 

Её принцип я уже тоже дуплю.... %)

[AlexandrB 55]

Давно не заходил.... значится так... описываю верхнюю схему... нижняя тоже самое на другие цвета...

Определимся с терминами в моем ответе:

1. Есть канал "+12В", есть канал "земля". Для того чтоб двигатель дворников ехал, понятное дело ему нужно с одной стороны +12В , с другой "землю". Как видно из верхнего рис. двигатель одним концом всегда сидит на земле.

2. Контакты в двигателе - применены для того чтобы обеспечить доводку дворников до лежачего положения, т.е. если ты рычагом выключищь дворники в момент когда щетки находятся на середине стекла за счет контактов двигатель сам себя доведет до лежачего положения и затормозится в нем. На этой особенности основана работа реле прерывистого режима.

Контакты в двигателе (точнее один контакт - переключающий) подключен у двигателю. В лежачем (нормальном) состоянии он переключен на выв.1 (белый) , на который извне может подаваться или "земля" или +12В, в зависимости от того что надо сейчас делать - ехать или тормозить. Когда двигатель стронул щетки с лежачего положения контакт переключается на выв.4 (сине /черный). На выв.4 - подается +12В всегда ( с предохранителя №2). Т.е. как только щетки ушли с лежачего положения, контакт переключается на выв.4 (там всегда у нас +12В) и тем самым подключает двигатель к +12В и двигатель работает, до тех пор, пока не достигнет лежачего положения, там контакт переключится на выв.1 и если на нем будет "земля" - остановится, если +12В - продолжит ехать дальше, если выв.1. окажется "висящим в воздухе" (никуда не подключенным), то двигатель может по инерции проехать дальше (и уйти на новый цикл) или остановиться с вероятностью 50/50.

 

А теперь к схемам - пойдем от простого к сложному:

1. Подрулевой в "выключено" (как на рисунке):

Если щетки лежат (контакты в редукторе как на рисунке) - видно что двигатель подключен через контакт на выв.1 (белый), а тот через подрулевой на землю. Т.е. двигатель обоими концами сидит на земле и не колышется.

Если вдруг пользователь перевел подрулевой в "выключено", а щетки в этот момент находились на середине стекла, контакт в редукторе будет соединен с выв.4 (где всегда +12В). Т.е. двигатель одним концом сидит на земле а вторым на+12В - РАБОТАЕТ(несмотря на то что подрулевой уже в" выключено"). Он будет работать до тех пор пока не дотянет щетки в лежачее положение, в этот момент контакт переключится на выв.1 (белый), где сейчас земля (через подрулевой) и резко там остановится.

Таким образом конструкторы сделали так, что где бы ты не выключила двигатель щетки сделают ход и выключатся только в лежачем положении. Удобно не так ли?

 

2. Подрулевой в режиме "непрерывный":

В подрулевом L соединен с H, т.е. +12в через желтый полосатый , серый и синий попадает на вывод 2. Вывод 2 это прямое подключение к двигателю дворников (минуя контакты). Таким образом двигатель получает +12В через выв.2 и соответственно шпилит непрерывно, и ему "до лампочки" где находятся щетки, в лежачем положении или стоячем или еще хз где и состояние контактов(окислены или отвалились вообще) ему тоже по барабану (т.к. он питается минуя контакты в двигателе).

В это время вывод 1 (белый) висит "в воздухе" на подрулевом, т.к. D подключен на пустой контакт (висячий), соответсвенно ничего не мешает двигателю работать непрерывно. Это и есть непрерывный режим.

 

А теперь самый смак этой системы:

3.Подрулевой в режиме "прерывистый":

Тут уже все интересно . Тут появляется такой персонаж как "реле", ибо на предыдущие режимы отсутствие/наличие реле никак не влияет,а тут влияет да еще и как!!!

Во первых реле требует себе питание - питание ему дают так:

+12В - цепь: Пр№2-желто/черный - L-V-красный -выв2(реле)

земля - цепь: Земля -D -I - желтый - выв1(реле)

Не будеми пока вдаваться в подробности работы реле т, достаточно знать что оно делает. Задача реле через определенный промежуток времени (паузу) ТОЛКНУТЬ дворники с лежачего положения. Реле должно именно ТОЛКНУТЬ, а не обеспечивать прохождение цикла (вопреки распространенному заблуждению), т.к. после сталкивания с лежачего сработает "самоподхват" описанный выше и дворники сделают полный мах, для того чтобы остановить их в лежачем положении реле должно "подсунуть" землю на выв.1 (иначе щетки могут пролететь лежачее положение).

Итак ты перевела переключатель в "перывистый":

а ) запиталось реле (см.выше как)

б ) реле делает толчок щеткам, для чего кратковременно притягивает контакты (нарисованы внутри реле) и замыкает нижнюю пару : +12В с красного через выв2(реле) ,контакты реле,выв.4 реле проходит на выв2 двигателя. Выв2,как уже писал,это вывод для прямого питания двигателя (минуя контакты) - двигатель начинает работать и тянуть щетки вверх. Как описывалось ранее, как только щетки сошли с лежачего положения, переключается контакт в двигателе и двиг подключается к+12 (через выв.4) (сине/черный) и далее работает уже не взирая на наличие/отсутствие +12В на синем проводе (выв2), т.е. уже пошел "самоподхват".

В этот момент реле отпускает контакты и они замыкают верхнюю пару. Земля - через подрулевой - желтый провод - выв1(реле) - контакты - выв3(реле) - сине/голубой -белый - выв1 попадает на контакты двигателя , т.к. двигатель сейчас работает, то выв1. сейчас разомкнут и наличие здесь земли не влияет на работу. НО, как только двигатель доведет щетки до лежачего положения контакт в двигателе переключится на выв.1. ( на выв1 сейчас находится земля, ее сюда нам услужливо подало реле, когда отпустило контакты после толчка) в результате двигатель резко остановится,а щетки будут находиться в лежачем положении. После чего через определенное время (паузу) реле опять выполнит толчок и щетки сделают мах. Вот это и есть прерывистый режим - и такие циклы будут до тех пор пока подрулевой находится в "прерывистом".

А теперь распечатай эти мои мемуары, возьми в руки картинку верхнюю и внимательно разберись и пойми как работает, тогда все вопросы отпадут. Потом будешь утирать нос некоторым нашим форумным писакам, которые советуют поменять реле, когда при включении прерывистого режима щетки делают рывок на треть хода и стоят, потом еще на треть и стоят.... и так постоянно - рывками движутся.

Змінено 17 серпня 2013 користувачем AlexandrB

[Toshi 16]

AlexandrB, СПАСИБО!!! Большое спасибо))) огромное спасибо)))

Я нашла свою ошибку. Была она: "выв.1. окажется "висящим в воздухе" (никуда не подключенным)".

Теперь всё работает.

[AlexandrB 55]

AlexandrB, СПАСИБО!!! Большое спасибо))) огромное спасибо)))

Это хорошо.. не зря я тебе тут поэмы строчил...

[Toshi 16]

Не зря точно И теперь я понимаю, как оно работает)) А то до этого был метод предположений наугад)

[AlexandrB 55]

Хорошо что все получилось.

[pavelm 10]

Как по мне, то лучше брать было российкие диски, а не Кременчуг, слишком мягкие((((((

Это чес! Вот тест в которм видно что украинские ничем не хуже и не мягче тольятинских:

Посилання

А покраска даже лучше. Биение думаю мажно списать на баг отдельного экземпляра учавсвовавшего в тесте.

Да и вообще про мягкость, если посмотреть, в том же тесте, на самые крутые диски типа австриякских, то видно, что если не гнется борт то гнется весь диск (уходит привалочная плоскость)

что еще хуже, рихтовка еще дороже...! Так что поддерживаем нашего выробныка и не паримся!

[Toshi 16]

Прекрасная, наверное, новость.

Спонтанно так получилось, что утром ушедшего дня был у меня заменён карбюратор. Теперь в Тройке Солекс. Б/у, но вроде хороший.

Получилось так, потому что Вебер снова заглючило на днях и это уже порядком надоело. А далее, так совпали звёзды, что нашлось всё необходимое.

[AlexandrB 55]

У тебя Вебер был с клапаном разбалансировки поплавковой камеры?

[Toshi 16]

AlexandrB, это сложный вопрос, я не знаю ответ.

[AlexandrB 55]

Если есть, то визуально видно на одном из краев в крышке карбюратора ( район поплавковой камеры) отлит такой цилиндр, в нем есть клапан,

если его нет то крышка одинаковая со всех сторон.

[Toshi 16]

Вчера сломали личинку пассажирской двери и спёрли видеорегистратор. Ещё и ночи не было. С*ки...

[Shostak 263]

Toshi, сочувствую.

[nemez 758]

Toshi, уроды, сказать нечего.

Отключай личинки, так чтобы машина открывалась только при помощи центрального замка.. Там снять тяжку с двумя пластиковыми наконечниками которая идет от дверной ручки к замку, и всех делов то!

А еще лучше - поставь на передние двери задние ручки

как видно на фото - есть круговая царапина, это какие-то мудилы совали ножницы в личину и пытались провернуть. Личина, правда, была отключена, поэтому им просто малехо не повезло.

Дабы у них не возникало даже мысли пихать отвертку или отмычку в дверь, я просто лишил их такой технической возможности.

И да, на будущее не оставляй в салоне дорогие плюшки, отморози могут и стекло побить. Им много не надо, лишь бы на дозу черной хватило, поэтому всякие пакеты-барсетки-навигаторы-регистраторы для них как красная тряпка для быка.

И ни для кого не секрет что даже сигналки вскрываются и коды подбираются при том вопрос особенно широко поставлен на парковках возле супермаркетов или в людных местах.

Также, желательно отключить личину в багажнике и поставить привод цз на его открытие, с кнопки сигналки. Я бы даже сказал, крайне важно! Береги машину и имущество!

[Toshi 16]

Да я вот на ночь всегда всё снимаю и забираю домой. А тут знала, что ещё надо будет съездить в этот день, и потому не стала снимать. Подумала, пока время не позднее, улица оживлённая - не полезут.

Я вот и хочу сигналку, ЦЗ, убрать личинки... Сигналку ещё в том году купила. Надо ещё докупить ЦЗ, приводы.

Но у меня сейчас трудности с финансами, чтобы заплатить ещё за установку всего этого дела. А самостоятельно я пока раздуплюсь, то буду делать до следующего лета...