83 replies to this topic

[Igorweber]

имхо - обьем ничего не заменит, кроме турбы...

Как сказать, вещь двоякая...с одной стороны двигатель с объемом лучше с другой живой и тот и тот... Я бы не верил но у моего отца 1200 едет лучше 1500, факт ...да слышно только когда сцепление отпускаешь что слабее, а вот в ходу я не сказал бы вовсе, что там разница какая то есть... самодостаточно он едет с КПП 5 стоимость моей нивы...я его уважаю за расход и приёмистость...

* Lenovo A2010-a *

[Vinni86]

СЖ и вес поршней играет роль при высоких оборотах.

Здесь очень тонкая грань между уйти от детонации и настроить трамблёр, газ не панацея ведь на 7000 не будешь на нем ездить, а инж дорого... чтобы уйти от всего, 1,3 тем и хорош что крутильный при минимальных доработках... можно сж задрать, но геометрически даже на нива поршне сж будет гораздо выше чем на поршне 21011 с большой лужей...

* Lenovo A2010-a *

Как никрути его, а на низах маловато мощи, а если 4 мужика таких как я сидит то тянет уже неахти. Другое дело длинноходный, там на низах чувствуется
Пысы, я вешу около 120.

[VETALZZZ]

 

имхо - обьем ничего не заменит, кроме турбы...

Как сказать, вещь двоякая...с одной стороны двигатель с объемом лучше с другой живой и тот и тот... Я бы не верил но у моего отца 1200 едет лучше 1500, факт ...да слышно только когда сцепление отпускаешь что слабее, а вот в ходу я не сказал бы вовсе, что там разница какая то есть... самодостаточно он едет с КПП 5 стоимость моей нивы...я его уважаю за расход и приёмистость...

* Lenovo A2010-a *

 

значит такой 1500.

[Igorweber]

СЖ и вес поршней играет роль при высоких оборотах.

Здесь очень тонкая грань между уйти от детонации и настроить трамблёр, газ не панацея ведь на 7000 не будешь на нем ездить, а инж дорого... чтобы уйти от всего, 1,3 тем и хорош что крутильный при минимальных доработках... можно сж задрать, но геометрически даже на нива поршне сж будет гораздо выше чем на поршне 21011 с большой лужей...

* Lenovo A2010-a *

Как никрути его, а на низах маловато мощи, а если 4 мужика таких как я сидит то тянет уже неахти. Другое дело длинноходный, там на низах чувствуется
Пысы, я вешу около 120.

Отец ездит на охоту постоянно, там тоже своя мафия) и собака, и пластина кг 40

* Lenovo A2010-a *

[Igorweber]

имхо - обьем ничего не заменит, кроме турбы...

Как сказать, вещь двоякая...с одной стороны двигатель с объемом лучше с другой живой и тот и тот... Я бы не верил но у моего отца 1200 едет лучше 1500, факт ...да слышно только когда сцепление отпускаешь что слабее, а вот в ходу я не сказал бы вовсе, что там разница какая то есть... самодостаточно он едет с КПП 5 стоимость моей нивы...я его уважаю за расход и приёмистость...

* Lenovo A2010-a *

значит такой 1500.

1500 такой не один и разница в ходу он хуже на оборотах, да притопить можно и все, но... есть но, лично мое мнение что 1500 это недоразумение...малый поршень, и длинный ход... сравнить с 2108 все наоборот, и едет та полторашка совершенно иначе...а 2106 уже поехала, тем более тайга... геометрически более правильно...

* Lenovo A2010-a *

[VETALZZZ]

лично мое мнение что 1500 это недоразумение

с тобой многие не согласятся, почему то 1500 считается лучшим мотором... от многих отцов слышал

тем более тайга... геометрически более правильно...

геометрия геометрией, но я как то говорил что почему то некоторые японские моторы 80х-90х при ходе поршня более диаметра свободно валят и крутятся в 9к

[Igorweber]

лично мое мнение что 1500 это недоразумение

с тобой многие не согласятся, почему то 1500 считается лучшим мотором... от многих отцов слышал

Я тоже, но поездив не на одном 1,5 делаю вывод что это просто слова...

* Lenovo A2010-a *

[VETALZZZ]

 

 

лично мое мнение что 1500 это недоразумение

с тобой многие не согласятся, почему то 1500 считается лучшим мотором... от многих отцов слышал

Я тоже, но поездив не на одном 1,5 делаю вывод что это просто слова...

* Lenovo A2010-a *

 

ездил, валил лучше моего 1200 и 1300

[Igorweber]

лично мое мнение что 1500 это недоразумение

с тобой многие не согласятся, почему то 1500 считается лучшим мотором... от многих отцов слышал

Я тоже, но поездив не на одном 1,5 делаю вывод что это просто слова...

* Lenovo A2010-a *

ездил, валил лучше моего 1200 и 1300

Валил))) оно такое умеет? Это просто двигатель, не более не менее, нечего водоющегося, что и остальные, кто-то за объем кто-то за обороты...не нравится он мне не по ресурсу ни по мощности...

* Lenovo A2010-a *

[Vinni86]

 

 

 

имхо - обьем ничего не заменит, кроме турбы...

Как сказать, вещь двоякая...с одной стороны двигатель с объемом лучше с другой живой и тот и тот... Я бы не верил но у моего отца 1200 едет лучше 1500, факт ...да слышно только когда сцепление отпускаешь что слабее, а вот в ходу я не сказал бы вовсе, что там разница какая то есть... самодостаточно он едет с КПП 5 стоимость моей нивы...я его уважаю за расход и приёмистость...

* Lenovo A2010-a *

значит такой 1500.

1500 такой не один и разница в ходу он хуже на оборотах, да притопить можно и все, но... есть но, лично мое мнение что 1500 это недоразумение...малый поршень, и длинный ход... сравнить с 2108 все наоборот, и едет та полторашка совершенно иначе...а 2106 уже поехала, тем более тайга... геометрически более правильно...

* Lenovo A2010-a *

 

На хонде цивик предпоследней модификации, да и последней тоже именно такая же конфигурция. А на одном митсубиши середнины 90х при поршне толи 75, толи 76, ход колена 92мм!!!! Привет газель называется, и мотор был оборотистый.

Ход колена и диаметр поршня никакого влияния в современном моторостроении  на характер мотора не делает, это бытовало мнение в конце 70х (в развитом мире не в СССР), что если ход короткий то оборотистый, если наоборот то низовой. Погуглите про смал и бигблоки шеви, они короткоходные с диаметром поршней за 100 мм и ходом колена 80-82мм, при этом они не были высокооборотистыми, они середнки. Имели ломовой момент но крутились до 5000 тыс, и больше ненадо было. При этом показывали мощность как сейчас у совревенных ауди бимеров похожих обьемов и кучей систем надувов, 5-6 цепями в грм.

Тоже и с знаменитым значением R/S, я про него узнал что оно такое, лет 7 назад всего. И оказывается что если R/S меньше 1,7 то мотор низкооборотистый, в теории конечно, а у меня на практике получалось, что если собирать мотор на 011 блоке с короткими шатунами и порщнями 011 на 79мм, мотор сцуко наоборот выходит крутильным, даже на тайговском распредвале. А если теория не подтверждается практикой, то теория НЕВЕРНАЯ.

[Igorweber]

имхо - обьем ничего не заменит, кроме турбы...

Как сказать, вещь двоякая...с одной стороны двигатель с объемом лучше с другой живой и тот и тот... Я бы не верил но у моего отца 1200 едет лучше 1500, факт ...да слышно только когда сцепление отпускаешь что слабее, а вот в ходу я не сказал бы вовсе, что там разница какая то есть... самодостаточно он едет с КПП 5 стоимость моей нивы...я его уважаю за расход и приёмистость...

* Lenovo A2010-a *

значит такой 1500.

1500 такой не один и разница в ходу он хуже на оборотах, да притопить можно и все, но... есть но, лично мое мнение что 1500 это недоразумение...малый поршень, и длинный ход... сравнить с 2108 все наоборот, и едет та полторашка совершенно иначе...а 2106 уже поехала, тем более тайга... геометрически более правильно...

* Lenovo A2010-a *

На хонде цивик предпоследней модификации, да и последней тоже именно такая же конфигурция. А на одном митсубиши середнины 90х при поршне толи 75, толи 76, ход колена 92мм!!!! Привет газель называется, и мотор был оборотистый.
Ход колена и диаметр поршня никакого влияния в современном моторостроении на характер мотора не делает, это бытовало мнение в конце 70х (в развитом мире не в СССР), что если ход короткий то оборотистый, если наоборот то низовой. Погуглите про смал и бигблоки шеви, они короткоходные с диаметром поршней за 100 мм и ходом колена 80-82мм, при этом они не были высокооборотистыми, они середнки. Имели ломовой момент но крутились до 5000 тыс, и больше ненадо было. При этом показывали мощность как сейчас у совревенных ауди бимеров похожих обьемов и кучей систем надувов, 5-6 цепями в грм.

У Октавии поршня 75 ход под 90 маховик 10 кг и едет же))) но то совершенно другая конструкция.

* Lenovo A2010-a *

[Emissions]

то-то за объем кто-то за обороты...не нравится он мне не по ресурсу ни по мощности...

мощности без обьема не бывает

[Igorweber]

то-то за объем кто-то за обороты...не нравится он мне не по ресурсу ни по мощности...

мощности без обьема не бывает

Что нам нужно от объема? Момент...это факт, если нет других вариантов...так я собрал 1,7 чтобы не тратить время и деньги на 1500...

* Lenovo A2010-a *

[Vinni86]

И будет ехать, дело то не только в ходе поршня и диаметре, вес ЦПГ, фазы распредвалом, угол подъема кулачков и прочие как казалось бы мелочи сильно влияют на характеристики моторов.

Это я только последнее время на примере своей машины для экспериментов (21013) стал о таком задумыватся.

А раньше лет 10-12 чинил ДВЗ иномарок, и естественно ни о каких доработках речи идти не может. Я всегда старался сделать мотор согласно руководству от завода, с соблюдением всех параметров, тем более что 90% моих клиентов это рабочие бусы турбодизеля.

 

А в жигуляторе большое поле для модернизации, вот любую деталь практически возьми от мотора и можно както улучшить. И это ведь понимаешь только когда перековыряешь кучу иномарок, потом о понятно почему и моторы ходят а наши через раз.

[Igorweber]

И будет ехать, дело то не только в ходе поршня и диаметре, вес ЦПГ, фазы распредвалом, угол подъема кулачков и прочие как казалось бы мелочи сильно влияют на характеристики моторов.
Это я только последнее время на примере своей машины для экспериментов (21013) стал о таком задумыватся.
А раньше лет 10-12 чинил ДВЗ иномарок, и естественно ни о каких доработках речи идти не может. Я всегда старался сделать мотор согласно руководству от завода, с соблюдением всех параметров, тем более что 90% моих клиентов это рабочие бусы турбодизеля.

А в жигуляторе большое поле для модернизации, вот любую деталь практически возьми от мотора и можно както улучшить. И это ведь понимаешь только когда перековыряешь кучу иномарок, потом о понятно почему и моторы ходят а наши через раз.

Мы просто сравнили не сравнимое ... двигатель у жигулей хороший, даже очень, только он по своему хороший, его нужно довести до идеала в весе деталей, отрегулировать и не мало важно понять и принимать таким как есть...а в бесконечных доработках можно потерять саму суть, как и повсеместно наблюдается...

* Lenovo A2010-a *

[Vinni86]

 

И будет ехать, дело то не только в ходе поршня и диаметре, вес ЦПГ, фазы распредвалом, угол подъема кулачков и прочие как казалось бы мелочи сильно влияют на характеристики моторов.
Это я только последнее время на примере своей машины для экспериментов (21013) стал о таком задумыватся.
А раньше лет 10-12 чинил ДВЗ иномарок, и естественно ни о каких доработках речи идти не может. Я всегда старался сделать мотор согласно руководству от завода, с соблюдением всех параметров, тем более что 90% моих клиентов это рабочие бусы турбодизеля.

А в жигуляторе большое поле для модернизации, вот любую деталь практически возьми от мотора и можно както улучшить. И это ведь понимаешь только когда перековыряешь кучу иномарок, потом о понятно почему и моторы ходят а наши через раз.

Мы просто сравнили не сравнимое ... двигатель у жигулей хороший, даже очень, только он по своему хороший, его нужно довести до идеала в весе деталей, отрегулировать и не мало важно понять и принимать таким как есть...а в бесконечных доработках можно потерять саму суть, как и повсеместно наблюдается...

* Lenovo A2010-a *

 

поршни туда нужно как 2108 только без лужи на 76 и 79, и впринцыпе все. Тракторные классические поршня уже неактуальны, юбка не так, бес не тот. Сбалансировать вес ЦПГ, коленвал можно на балансировку проверить, хотя уверен что мало там что найдется. И 76*80 самый отличный городской повседневный мотор.  И лично я бы клапана на одну пружину посадил бы, мне чето эта двухпружинная система ненравтся, видать её изобрели потому что однарные пружина из нормально метала сделать несмогли.

[VETERAN]

лично я бы клапана на одну пружину посадил бы

Пробували - б'є по поршню на високих обертах.

[Igorweber]

И будет ехать, дело то не только в ходе поршня и диаметре, вес ЦПГ, фазы распредвалом, угол подъема кулачков и прочие как казалось бы мелочи сильно влияют на характеристики моторов.
Это я только последнее время на примере своей машины для экспериментов (21013) стал о таком задумыватся.
А раньше лет 10-12 чинил ДВЗ иномарок, и естественно ни о каких доработках речи идти не может. Я всегда старался сделать мотор согласно руководству от завода, с соблюдением всех параметров, тем более что 90% моих клиентов это рабочие бусы турбодизеля.

А в жигуляторе большое поле для модернизации, вот любую деталь практически возьми от мотора и можно както улучшить. И это ведь понимаешь только когда перековыряешь кучу иномарок, потом о понятно почему и моторы ходят а наши через раз.

Мы просто сравнили не сравнимое ... двигатель у жигулей хороший, даже очень, только он по своему хороший, его нужно довести до идеала в весе деталей, отрегулировать и не мало важно понять и принимать таким как есть...а в бесконечных доработках можно потерять саму суть, как и повсеместно наблюдается...

* Lenovo A2010-a *

поршни туда нужно как 2108 только без лужи на 76 и 79, и впринцыпе все. Тракторные классические поршня уже неактуальны, юбка не так, бес не тот. Сбалансировать вес ЦПГ, коленвал можно на балансировку проверить, хотя уверен что мало там что найдется. И 76*80 самый отличный городской повседневный мотор. И лично я бы клапана на одну пружину посадил бы, мне чето эта двухпружинная система ненравтся, видать её изобрели потому что однарные пружина из нормально метала сделать несмогли.

Как раз Поршень этот и нормальный...ведь все слышали звон стук поршневой на холодную тех же 2108-10 сенс Таврию

* Lenovo A2010-a *

[VETALZZZ]

хороший для своего времени...

[Igorweber]

хороший для своего времени...

А что с него сделали дальше? Лично по мне самый удачный тайга, из последних...а далее уже хуже...

* Lenovo A2010-a *