Помогите выбрать аммортизаторы.

[Rudik 4]

Время покажет мне так кажется, как эти аморты поведут себя через время.Хотя действительно сомневаюсь, что оно мейд ин джерман)))))) Все производства европейских производителей сейчас находятся в китае, поэтому удивлятся этому нет смысла.Айоны делают в китае, но их жеберут и они пользуются спросом, правда в нормального производителя и соответственный контроль качества даже в том Китае)))

[SPASATEL 365]

Как по мне, так Герцог это китай

Где бы ни делали, но контроль со стороны ATS по любому будет. Пока написал оф диллеру в Харькове http://www.herzog-germany.ru/%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8B" rel="external">Посилання, жду ответа.

Думаю у оф диллера, шансов нарваться на подделку меньше))

Подделки..." rel="external">Посилання подделки..." rel="external">Посилання

Амортизаторы" rel="external">Посилання.

[02universal 35]

Вот и про ,,герцог,, заговорили.., очередной кеетаай!?(интересен пробег- 20,30тык- отпишитесь,кто ,,прошел,,)- первые впечатления- очень ,,смахивают,, на ,,АТ,,(работают,но как?!), извините если ,,сморозил,, но ,,явление,, этой ,,фирмы,,- очень подозрительно...

[SPASATEL 365]

Не поймите меня неправильно. Но что это означает:

извините если ,,сморозил,, но ,,явление,, этой ,,фирмы,,- очень подозрительно...

?

Вы прочтите внимательно информацию об этой компании на их оф сайте, поройтесь в ру.нете в поисках отзывов...

Если Вам лень, то компания вышла на российский рынок в 2001году, и к сегодняшнему дню ассортимент з/ч к российским авто составляет около 400 наименований(для ВАЗ,ГАЗ,Москвич и др.). Офис компании Autoteile Transfer Service (ATS) GmbH находится в Германии, заводы расположены во всём мире. На Украине представляют оф диллеры в Харькове, Одессе, Львове. Основная часть продаж в России, поэтому мы в Украине так мало знаем о них.

Знаете почему нашим барыгам не выгодно продавать их з/ч? Да потому что навара от них мало! Человек прийдёт купить тот же тормозной цилиндр по цене Fenox(прости господи за антирекламу) и будет ездить долго и счастливо, а тот же Fenox он(владелец) поменяет не раз. Отсюда вопрос: что выгодней продавать? Ответ: то что часто ломается!

Сегодня заходил в наш автомаг, спрашивал за амо Герцог, пожимают плечами. Кстати продавец и владелец в одном лице, очень хороший знакомый, херню не посоветует(но барыга есть барыга)) ).

Он: - Могу предложить б/у KYB, задние газо-масло, прошли на моей Ниве 3тык. Но качество "ещё то", Япония. 150грн штука(А я то знаю что он их брал по блату оригинал, стиль езды и отношение к авто, одним словом-бережно).

Я: - Так мне нужны все по кругу, сколько стоят новые?

Он: - Если надо, закажу. Новые 230 грн но что за качество хз.

Я: - Т.е. уже не то качество против тех что брал для себя?

Он(бережно): - В тех я был уверен, а эти...(пожимает плечами)

Я: -А вообще з/ч фирмы Герцог торгуете?

Он: -Сейчас уже нет.

Я: -Почему?

Он: -Фирма у которой заказываем не занимается, не выгодно.(почему, я написал выше)Да и скорее всего это Китай(отпугивающе).

Ещё сегодня общался с консультантом Посилання, спрашивал про тм Герцог, говорят хорошие з/ч, жалоб не было.

Не подумайте что я имею какое либо отношение к этой фирме. Просто обидно, всё "пробил", прозондировал, собрался уже брать, а тут: Кхетай! Фуфло! Фейк!

Просто сначала нужно разобраться во всём, а потом говорить. Для себя уже решил, буду брать, даже из-за того чтобы проверить марку, так сказать "Тест-драйв" провести. Просто за такую цену, аналогов не вижу, кроме Hola которые сейчас стоят.

[02universal 35]

Ну,видимо ,,сморозил,, но,реально- невидел их продукции..(все- ,,недалекие,,?,или продавцы- ,,далекие,,?- ну,реально- все бы ездили на них,ато ,,каябу,, знают,а ,,герцога,,- впервые слышат(5 магазинов!))...

[alexdoc 13]

KYB передний-200грн. задний-180грн. штука-это цены N_I_K_O_L_A (может мэйд ин Чина? )

В и.нет магазине Herzog газ-мяс: передний-176, задний хз, примерно столько же, т.к. для Нивы.

 

Это цены на масло?

Когда я брал Герцог он стоил зад 142 грн, при этом в Севастополе на авторынке мне предлагали каябу газ/мяс по 280/шт, Сакс по 320/шт.

Спасатель, не мели чушь если не знаешь, вот реальные цены на герцог Посилання

 

Как по мне, так Герцог это китай, они запчасти для классики делают и другие. Ну подамайте какой немецкой фирме выгодно производить и продавать классические запчасти? Посмотрите на дизайн упаковки например маятника Герцог

Посилання. Этот стиль - характерная черта китайских производителей.

 

ПЭЖЭЭР, я в соответствующей теме выкладывал фото своего маятника Герцог. Если ты пройдешься по рынку и подержишь в руках тот же КААЗ/Белебей и Герцог, то поймешь, что КЕЕЕЕтай - это как раз наш "витчызняный" выробнык. Возможно, он (Герцог) сделан в Китае (вопреки надписи на коробке), но качество - ну ее нах ту россию с ее Скопиным и т.п.

Змінено 18 серпня 2012 користувачем alexdoc

[SPASATEL 365]

Спасатель, не мели чушь если не знаешь, вот реальные цены на герцог Посилання

Какую чушь? В этом магазине что по твоей ссылке мне сказали что нет в наличии. Вот цены в другом http://drive-shop.com.ua" rel="external">Посилання

Подавал запрос, вот что мне ответили, цитата из письма(слово в слово):"...мортизаторы Herzog 2101 газо-масляные передние (HL1 5402G) - 176грн. есть, Herzog 2121 газо-масляные задние (HL2 5401G) -нет (ожидаются)"

Хотя на сайте цена 158грн.

Так что как говорится, за что купил за то и продал.

[alexdoc 13]

Написано же в прайсе что есть.

[SPASATEL 365]

Ну вот прибыли мои амики Заказывал в ЦентрГАЗзапчасть. На первый субъективный взгляд, лакокрасочное покрытие на тех же HOLA(которые сейчас стоят) чуть лучше. Один задний амортизатор немного отличается по цвету и маркировке(на фото видно), возможно из другой партии? Если честно пока ничего особенного в них не заметил. Но как говорится, встречают по одёжке....

Хотя при прокачке передних амо заметил одну особенность: когда сжать до упора, а затем бросить чтобы под давлением газа шток выходил, сначала он(шток) идёт с одной скоростью, затем ближе к середине немного притормаживает (как бы увеличивается сопротивление), после прохождения половины опять идёт как и в начале. Честно скажу сначала стрёмнулся, а затем увидев такой "эффект" и на втором, понял что это типа конструктивная особенность. Пока успел поменять передок. В сравнении с HOLA передок стал мягче, качается руками, когда стояла Хола то раскачать передок было практически нереально. На ходу ещё не пробовал, поставлю все 4, затем и прокачусь " rel="external">Посилання " rel="external">Посилання" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

[SPASATEL 365]

Если все же решишься на Герцог, обрати внимание на качество идущих в комплекте резинок, как они ведут себя при обтяжке.

Да, резинки там бомба! Упругие, снаружи как-бы глянцевые, садятся отлично. Короче БРТ и т.д. - пастись в дебрях!

---------------------------------

Первые впечатления об амортизаторах: мелкие неровности проглатывают без проблем, покрупнее отдают в кузов мелкой дрожью, а крупные выбоины глухими ударами в кузов. В сравнении с Хола, подвеска стала мягче, комфортнее, пропали лишние шумы, скрипы. Правда на больших ухабах где с Холой я ехал смело на 2-й около 30км/ч доставалось кузову, скрипел, крутился и т.д. На Герцоге сразу же отпало желание гонять по ухабам, пару раз пробил на отбой задний правый аммортизатор. Наверное для 2-ешных пружин лучше были бы с маркировкой 2121. Но если скорость чуть меньше, подвеска отлично отрабатывает все неровности дороги, чувствуется что кузов меньше "крутит", но опять же в сравнении с жесткими Хола.

На трассе ещё не пробовал. По городу в крутые повороты входит офигеть! При 60км/ч "въехал" в поворот 90градусов(на перекрёстке)! Чувствуется надёжное сцепление с асфальтом всех 4-х колёс! Крены кузова небольшие, если учесть что ходовка сток. Реакции на руль чёткие и предсказуемые, опять же не знаю как поведут себя в затяжном повороте на трассе.

А, ещё. Приподнялась на пару см "задница", теперь фары светят ниже, пока трогать не буду.

Что могу сказать по поводу аммортизаторов которые юзал:

HOLA газ/мяс если у вас хороший(не гнилой) кузов, хороши для езды под грузом. Пробоев замечено не было. Кстати передние которые снял после 20 тык как новые! Пострадали правда сайлент-блоки. Задние тоже ещё юзабельны, но чуть хуже, корпус на обоих покоцан об элементы котструкции(короче доставалось им,пускай полежат в загашнике). У таксиста на 7-ке такие стояли, 110тык пробежали, с ними машину и продал.

Herzog- испытания временем ещё впереди, пока понравились плавностью хода, собранностью подвески, устойчивостью в поворотах. С ними я опять почувствовал автомобиль!

Лежат ещё СААЗ и LSA, было время что от безвыходности приходилось немного поездить на них, описывать это барахло не буду. Скажу только одно, подвеска с ними как... ХОЛОДЕЦ!

Если кого интересует, позже после основательного ознакомления с амиками Герцог, могу сделать небольшой обзорчиг отсебятины о них.

Спасибо за внимание!

P.S. Кстати по описанию характеристик похожи на Каяба Exel-G, хотя их не юзал. Сегодня беседовал со знакомым, работает продавцом в автомагазине, сказал может привезти Каябу и отдать по закупочной цене 130 грн/штука! Я поинтересовался: -Китай? -Нет ближе, Луганск!

Так что остерегайтесь подделок, а настоящей Каябы меньше 250-300грн думаю не найдёте.

Змінено 1 вересня 2012 користувачем SPASATEL

[alexdoc 13]

Первые впечатления об амортизаторах:

Эта да, согласен со всем сказанным.

[Rudik 4]

Луганск уже и каябу делает, очуметь......

[Бакс 256]

Прозреваю с нашего народа, нет чтоб купить сразу норм вещь, покупают какую то херь, и учитывая, что она немного лучше чем предыдущее Г, значит это уже огонь. После Каябы ваш герцог (который, кстати, действительно Китай, уж поверьте мне, как человеку работающему в сфере зч) летел бы в кусты, наподдатый под зад.

[alexdoc 13]

Дмитрий $, у тебя продажи каябы падают, что ли?)

 

нет чтоб купить сразу норм вещь, покупают какую то херь,

Я думаю, есть аммо, по сравнению с которыми китолуганская каяба (японская стоить будет как пол таза) тоже херь. Только вот вопрос: ездит ли всякая классика с теми скоростями, для которых каждый правильный чел обязан порадовать барыгу и купить не херь?

Змінено 12 вересня 2012 користувачем alexdoc

[SPASATEL 365]

Дмитрий $, а я "прозреваю" с вас. Что означает по вашему Китай? Много известных брендов имеют заводы в Китае, но это не означает что производимая продукция Китайская подделка... И вообще, какой смысл, логика подделывать малоизвестный бренд?

А вот на счёт Каябы всё очень туманно... Настоящая, для рядового владельца старенького таза не по карману, а подделками завалены полки магазинов, но кому это надо?

Ещё "прозреваю" с вашего мышления. Посоветовали бы ещё "купить сразу норм вещь" , например новенькую иномарку, чё там мелочиться!

Вот покатаюсь на "Герцоге", потом и скажу, "херь" это или не "херь". А пока просьба, не вносите дезинформацию! Здесь люди делятся впечатлениями о различных амортизаторах, у вас есть реальный опыт эксплуатации данных амо?

[02universal 35]

Все правильно,пока непопробуеш- вкуса непоймеш! Я,,пробовал,, СААЗ,АТ и Холла(естественно- понравилась Холла,вероятно есть и лучше,но интересно- по каким КОНКРЕТНО параметрам?,или ОБЪЕКТИВНЫХ параметров несуществует?) Р.С- просто интересны ,,сухие цифры,, а не ,,субьективные ощущения,,..

[саха 2]

Привіт всім , почитавши тут про вражєння від амортизаторів розкажу що я відчув після встановлення каяби єхсель джі(по кругу) -нескажу вам про фірмені вони чи нефірмені(з вигляду,після прокачки дефектів невиявив) -однозначно керування і жорсткість змінилась в кращу сторону . Перед цим стояли масляні двохсторонні сааз (зад) і польські (перед) всі робочі були. На трасі так як машину повністю підмінили ,тримає дорогу ,не зносить.З іншими виробниками незнаю ,і скільки та каяба проходить тоже - задоволений

[Бакс 256]

у тебя продажи каябы падают, что ли?)

 

продажи в клубе мне никогда не строили погоды, так что не волнуйся

 

 

И вообще, какой смысл, логика подделывать малоизвестный бренд?

 

Некоторые бренды специально создаются с нуля, чтоб впаривать таким доверчивым как вы свою продукцию. Ат все знают? Профит? Все ж типа чехия, да будет ВАм известно, что АТ принадлежит одной очень крупной компании в Украине, и АТ продается ТОЛЬКО в Украине, клепается в Китае и Чехии никогда не видело, хотя первые партии везлись через Чехию, чтоб по докам происхождение оттуда было. Есть еще бренд ДК, та же история, только другой компании принадлежит.

А наивные читают на этикетке и ведутся, о-о Германия, о-о Чехия. Каяба поддельная - да было б желание ее оригинальную найти, ее хватает. И поверьте, это амморты другого уровня, при демократичной цене. Но лучше ж взять герцог за 142 чем оригинальную каябу за 150-160.

Потом начинается нытье: ВАЗ говно, все ломается , брычка и тд

[SPASATEL 365]

Дмитрий $, про АТ и т.п. всё ясно, в их сторону даже не смотрел. Как Вы объясните это: " ...

Головной офис компании, инженерно-конструкторский центр и консолидационный склад находятся в городе Вайлерсвист, Земля Северный Рейн-Вестфалия, Германия." http://www.herzog-germany.ru/" rel="external">Посилання

http://www.herzog-germany.ru/" rel="external">Посилання? Неужто китайцы приобрели компанию Autoteile Transfer Service GmbH ?

[Бакс 256]

SPASATEL, ихний офис там такой же, как и офис моей предыдущей фирмы в Панаме Подробнее объяснять?

[SPASATEL 365]

Дмитрий $, ладно, давай прекратим прерия, потому что следующим вопросом может быть: где находится контора KAYABA, включая "Луганский филиал" . Если по чесноку, наблюдая за Китайским рынком и имея в пользовании их продукцию, смею заметить, не станут Китайцы просто так клеить наклейки с голограммой на каждой детали и коробке, если это конечно не популярный бренд пользующийся хорошим спросом. Думаю Герцог к таким не сильно относится. Хотя Китайцам виднее.

[drvgt 12]

Поделюсь своей историей об амортизаторах.

От скучной жизни и желания улучшить что-то в своей ласточке, решил поменять амортизаторы, причем почему-то хотел сначала задние, т.к. при езде по трассе, на больших плавных ямах, при 2х-3х пассажирах на заднем сидении подвеску пробивало, решил поставить газ-масло позади, чтобы увеличить немного жесткость.

Попробовал в магазине амортизаторы СААЗ газ-масло 2121 задние, понравились, довольно жесткие, то, что надо было. Хотя цена в 150 грн/шт смутила меня. Спустя некоторое время, заказал в ЦГЗ амортизаторы СААЗ газ-масло 2101, решив, что пускай будет чуть мягче. Приехали амики, и я был в шоке - очень мягкие, на сжатие усилия вообще почти нет, на разжатие тоже очень мягкие. Пришлось вернуть обратно...

 

Потом опять вернулся к поиску амортизаторов в Одессе. В итоге, лоханувшись, и послушав продавца с советами "Зачем тебе тот газ, он на первой яме вылетит оттуда" купил подделку СААЗ за 55 грн/шт. Поначалу работали, спустя пару недель потекли и перестали работать. Ездил на практически неуправляемой машине, пока не решился на покупку амортизаторов HOLA. Отзывы в интернете были двоякие, 70% положительных, и 30% отрицательных, причем, некоторым они казались жесткими.

Сегодня поставил ХОЛА С403 на перед своей 2106, и был поражен! Исчезли посторонние стуки в подвеске, которые не давали мне жизни последний месяц... Жесткость средняя, можно было бы еще немного жестче) Даже для плохих дорог, специально ездил по ямам и ухабам, никакого дискомфорта. Конечно, это мнение после убитой подделки СААЗ, больше сравнивать не с чем, разве что с другими машинами - могу сказать, что свою цену HOLA отрабатывает отлично! Пока что.. Проехал на них километров 10... Интересно, как долго проживут...

[SPASATEL 365]

drvgt, Хола оказались очень живучими, у знакомого таксиста 110тык прошли, с ними продал машину. Стояли у меня, возможно из-за того что пружины жесткие(2102), автомобиль был жестковат, но в повороты на скорости входил лучше некоторых иномарок. Передние после 20тык как новые, а задним досталось, ещё и прокачал по ходу не правильно... но они по таким дорогам ездили... 3 комплекта шаровых и 1 комплект рулевых тяг сменил за это время...

[02universal 35]

Насчет холлы- правда!(у меня передние уже 1.5года- доволен!),но ,,прикол,, то весь в том,что после ,,убитого,, сааза(как,обычно бывает)- мне и АТ показались ,,иномаркой,,(хотя г...-редкосное!(,,никакие,,))

[Zhelezovski 70]

Народ, поки що теоретичне запитания.

В природі існують такі амортизатори як Bilstein B2. І в них є два різних артикули (на прикладі задніх) - BTE-6468 та 15-064684. Між цими двома артикулами є принципова різниця?

<table class="tbl" id="gvResult" cellpadding="4" cellspacing="1"><tbody><tr id="item_2"><td class="firmname" id="item_2">

</td><td style="white-space:nowrap;">

</td></tr></tbody></table>