ВАЗ 21011 by Sj Makar

[srg_a 41]

не известно, указатель температуры без цифр

[Sj Makar 546]

следующий ремонтик...

выехал я в магазинчик за метров 700 от дома, всё нормально, заезжаю в следующий ещё +800 метров и тут оп, а педаль тормоза падает((( хреновастенько конечно... остановился нормально на светофоре, но пришлось качать, так как педаль падала внушительно...

по приезду домой нашёл причину - перетерлась правая трубка на чулке((( да, перетерлась она по моей вине, отрицать не стану, это я когда делал ЗДТ, мало внимания уделил крепежу трубки на чулке, за счет добавления шлангов на суппортах, трубки стали длинными и пришлось их выгибать по новому, но трубки 75 года как бы не первой свежести и я их не сильно крутил-вертел, и закрепил проволокой к чулку, на которой правая трубка всё таки и перетерлась(((

 

трубка не болей...

 

 

да, изолента фигня, всё таки не синяя и даже не тряпочная((((

подорожника сейчас тоже не нашёл что бы приложить(((

 

раз такие дела, придётся всё таки менять трубку...)

на самом деле когда я залез в яму, увидел что жидкость самотеком вытекает через потертость, по этому и пришлось временно изолентой замотать, а то пока подготовлю новые трубки - то в бачке сухо будет и система завоздушиться, прокачивать много потом...

раз потекла правая, значит левой наверняка тоже не долго осталось, да и вид печальный у них обоих, так что купил обе трубки 16 грн и 18 грн=)

когда начал разбирать, понял что от тройника трубки естественно не откручиваются, за столько лет они прижились там серйозно=( хорошо что давным давно когда ставил ВУТ 2110 с ГТЦ 213, приобрёл тройничек на всякий случай, тогда он не пригодился, а вот сейчас - в самый раз=)

 

итого вот

 

конечно ни один изгиб на трубках не подошёл, пришлось всё делать заново, всё по месту выгнул как нравилось, а за амортизаторами навернул по колечку трубкой, что бы лишнего не висело...

собрал всё, закрепил трубки, вроде жестко уже, нигде не болтаются, перетереться не должны, открыл спускные на суппортах, система прокачалась фактически самотеком, ну для уверенности пригласил батю педальку понажимать и окончательно прокачали, всё работает=)

 

 

на улице весна, тепло уже довольно, пора бы уже добить систему охлаждения, а именно - радиатор!

так уж случилось, что купил я радик 2110 медный Иран на Детали.зп, отзыв не оставлял, а потом когда рылся чё то там, думаю ну прошло уже год примерно, напишу что классный радик, охлаждает действительно хорошо, всё устраивает, в общем оставил отзыв и вскоре заметил что радик потеет справа...))) не ну нормально? написал на сайте что классный радик, а он начал пускать....(( правда заметил я это с трудом, оно потели давно, до земли даже капельки не долетали никогда, на столько мало текло, да и не доливал никогда, а тут однажды стоял возле кориша и заметил что под капотом что то свистит! когда начали искать - нашли что радик прямо сверху (у меня сверху низ радиатора) свистит, ни подтеков, ни струи, только лёёёёёгкий туман, открутил крышку на расширительном бачке, давление упало и шипеть перестало... в общем проездил я так, как я понял, наверное с пол года, в обычной спокойной езде это никак не влияло, но когда наваливал где то с недели 3 назад ночью, на скорости даже включался вентилятор охлаждения, за температурой слежу, но факт не приятный... ну а потом это ж заметил что термос потек, с патрубка текло, думал может это из-за этого, устранил, осталось только радик сделать, но фигня с антифризом осталась - заполняешь систему, прогреваешь до открытия термостата, жидкость уходит ещё, потом доливаю до половины бачка на горячую, после следующего выезда полный бачек, получается что когда прогревается, ОЖ расширяется, выдавливает лишнее, а когда остывает - засасывает воздух в систему и от этого нагрев...

у меня снять радиатор - это конечно целое дело, в особенности слить ОЖ с блока не разлив - просто не реально, по этому оттуда сливаю только когда меняю антифриз, в остальных случаях обхожусь без слива... в этот раз я нашел способ максимально слить антифриз с ГБЦ, для этого просто надо в термостате завинтить на несколько оборотов винтик регулировочный и термостат приоткрывается и антифриз стекает с ГБЦ через радиатор)

короче в этот раз я ничего даже не пролил, аж удивительно)))

 

снял радиатор, да, тут ещё у меня радиатор обычно влазит)))

 

 

 

радиатор у меня стоит вверх ногами на машине, то есть штырьки на которых он обычно стоит, у меня сверху, и вот справа возле этого самого штырька пускало вроде как... закинул радиатор в Реноху и поехал искать кто запаяет, но как оказалось найти не так уж и просто... объехал 3 места, все на словах крутые, - радик запаять? та нефиг делать! а когда брались просто найти где сечет - язык уже в опе... привыкли что им решето привозят, где так видно дыры, а тут мелкая такая что надо сильно накачать что бы показало, на этом этапе все сдувались((( короче один тип всё таки нашел где травит, в воде пузырей опять таки не было, только полив водичкой и накачав появлялась мееееленькая пенка по борту, где соединяется бачёк и серединка, и то это было не там где я думал, а ниже входного патрубка, да и в нескольких местах... ну надо пропаять бортик, зачистил он сантиметров 30 по кругу, пропаял оловом со свинцом... после этого опять проверка, но как назло выключили свет(((( пришлось ждать, не ехать же с непонятно чем домой... дали свет, вдули радик иии один свищ еще остался оказалось, пропаял еще разок и вроде все герметично)

 

 

 

собрал всё, залил антифриз обратно, накачал систему насосом, течи не обнаружено, после прогрет мотор, на 88 градусах почти пол бачка ушло ещё, долил и на этом всё, вроде держит посмотрим что дальше будет, надеюсь что теперь с охлаждением проблем не будет и всё таки, а то честно говоря с воздухом в системе как бы может быть два варианта - либо это те течи виновны, либо же может прокладку ГБЦ пробило... на прокладку вроде не очень похоже, так как перед заездом в гараж спецом наваливал и смотрел на уровень антифриза в бачке, он больше не увеличивался, так что пока надеюсь на лучшее, покатаемся - увидим...)

[Sj Makar 546]

народ, никто запчастями не торгует? нужна прокладка ГБЦ стальная, возможно две... кто что скажет по этому поводу?

[RusLi 461]

Номер есть каталожный?

[Sj Makar 546]

RusLi, Посилання

Производитель: Фритекс

Код товара: 6361-01

Артикул: 21214-1003020

 

 

Посилання

Каталожный номер 21214-1003020-02

[RusLi 461]

Ааа. Жмек из Харькова с россии таскает запчасти ))

[Sj Makar 546]

RusLi, интересно, он читает эту тему?)))

[RusLi 461]

Врядли он ещё заходит на форум

[АнтохА 27]

Металические прокладки и в Украине есть!

[Sj Makar 546]

я вот помню тут на форуме читал у кого то в борте про то как хомуты на СОД он менял, а некоторые плевались, советовали поставить хомуты как на ИНО, те которые плоскогубцами снимаются и одеваются... ребят, реально, они хорошо держат? есть ли смысл поставить такие вместо обычных галимых? кто менял себе на такие?

 

[pash.z 51]

на ланосе держат, вопросов не возникает, есть два но не везде подлезеш плоскогубцами где и отверткой длинной удобнее, и второе нужно попасть на качественые что бы держали.А то было старый поржавел порядочно решили заменить а новые как из люминтия сделаны нажал на них а они на зад не пружинят.

[Diptown 8]

Sj Makar, Приветик ты нашел стальную прокладку Фритекс? я сам ее ищю

[RusLi 461]

я себе такие поставил:

ибо самозажимные хороши когда новые, потом они самонедожимные

[d.Grom 49]

RusLi, радикально подошел к делу)

[VETALZZZ 1 446]

я вот помню тут на форуме читал у кого то в борте про то как хомуты на СОД он менял, а некоторые плевались, советовали поставить хомуты как на ИНО, те которые плоскогубцами снимаются и одеваются... ребят, реально, они хорошо держат? есть ли смысл поставить такие вместо обычных галимых? кто менял себе на такие?

 

 

Солекс поставил, у него в борте глянь.

[Sj Makar 546]

Diptown, поставил беларускую, думаю ничем не хуже... там 3 слоя и толщина в выжатом состоянии вроде 1мм... всё лень описать...

 

 

RusLi, да, это серйозные) у меня такие только на впуске стоят, жмут они хорошо и довольно равномерно, легко зажимаются... единственный минус - надо подбирать точно в размер, так как малый ход у них...

от самозажимных решил отказаться, найти их еще надо по размеру, в общем решил что ну их лесом...)

[VETALZZZ 1 446]

от самозажимных решил отказаться, найти их еще надо по размеру, в общем решил что ну их лесом...)

 

меня это тоже напрягает...

[Sj Makar 546]

как же тяжело собраться с мыслями и чё то написать...=)

короче говоря всё пошло так как бы и должно быть, СЖ 9.8 + паранитовая прокладка ГБЦ + избыток = пробитая прокладка ГБЦ...

на прошлой неделе не выдержал и вскрыл мотор всё же, ибо я был уверен в пробое процентов на 80, хотя другие и отговаривали разбирать, но всё таки к сожалению я оказался прав...=(

разборка была доооолгой, навесного куча, всё разобрать было не просто, ведь для того что бы снять ГБЦ, надо даже насос ГУРа откручивать к примеру! пока разбирал - я так и не мог понять как я засунул экран с нержавейки между коллекторами)))пришлось впуск мучиться снимать с экраном(((

 

 

дальше были мучения со снятием турбины... когда я её ставил, прогонял одну резьбу, всё было ОК, а тут при снятии тот болт отказался выкручиваться совсем(((( места мало, ключом особо не развернешься, да ещё и не крутится нормально... мучился-мучился, надоело, короче снял вместе с выпускным коллектором...

скинул клапанку, тут как бы и не чисто, но и не срач, ну есть налетик легкий, но не слоя нагара, а так, притонировано только, пальцами легко стирается...

 

 

так дело дошло и до снятия ГБЦ, скинул и на удивление прокладка о блока почти нормально даже отошла, а то в прошлый раз прилипла пипец как... ну а тут виновника торжества видно уже не вооруженным глазом...

 

 

отодрал прокладку от ГБЦ, тут как то так

 

 

я думал там похуже будет, но на ГБЦ практически только видимый след и всё, ногтем не ощущается где продуто было...

глянул блок

 

 

на блоке тоже ничего, всё чистенько, видно вовремя я кинулся, не успело ещё выдуть раковины, а то на ГАЗели затянули было с этим, так там было всё серйозно...

 

нууу что сказать по обзору мотора, ездил он последнее время только на пропане и спиртосодержащем бензине, обычного бенза вообще не видел последних пол года точно, когда я скинул впуск и посмотрел на каналы в ГБЦ, честно говоря думал там будет чистый алюминий, но как видно там алюминий просматривается, но всё таки налет есть мелкий, я даже расстроился как то...

потом когда скинул голову, всё таки камеры где не попадал антифриз я бы сказал чистенькие

 

 

потом когда открутил улитку от коллектора, там вообще красота, коллектор как будто бы только что сварили, даже стыки всякие нагаром не забились, жаль на фото плохо видно

 

 

улитка в порядке, чистенько, ни масла ни нагара, беленькое всё)

 

 

в общем езда на газу вносит свою коррекцию, мотор куда чище чем на бензине, да и масло темнеет позже чем обычно...

 

 

раз уж у меня ГБЦ уже скинута, надо её уже обслужить раз на то пошло, то что прогар не заметен, но он был, так что однозначно решено ровнять плоскость, ну и сама ГБЦ прошла около 25 000, так что колпачки можно было бы тоже поменять, что бы потом не мучится по месту...

к большому сожалению летом прошлого года умер мастер у которого я раньше все делал по мотору, любый работы связаны со станками((( пришлось искать нового мастера... нашел вроде не плохого и не далеко, мужичек в возросте, но и пообщаться с ним можно, не зазнается...) просто в планах ставить металло-пакет, так что плоскость хочется максимально гладкую, как бы вообще искал где шлифануть голову, но никто не хочет шлифовать алюминий, камень забивается, по этому если фрезеровать - то хотя бы что бы меленько, что бы не было этого "напильника" как нам на ГАЗели было один сделал... короче рассказал это всё мужичку, он пообещал сделать качественно, поставил голову на станок, выставил, погнали фрезеровать...) подачу поставил довольно малую, чистота поверхности хорошая, мне уже понравилось, но так как я просил меленько, то он сделал ещё один проход, хотя я и говорил что всё класс, но неее, всё равно второй прогон, и подачу ну вообще так поставил что мы успели обсудить несколько моторов))))

 

ну в итоге вот

 

 

дальше разборка...

 

 

ну все рокера норм (а то прошлый раз несколько под замену, качество не фонтан), ножки на клапанах тоже не расклепались, распредвал ОКБ Двигатель тоже в порядке, вроде качество хорошее, а то что творится с Эстонцами я видел...

единственным нигативом является нагар на впускных клапанах((( выпуск чистый, только кирпичный окрас и всё, а на впуске подсирало всё таки=(

 

 

напомню - клапана все протачивались, но не полировались, мне лень было, да и как бы не считал нужным это, хотя чистота поверхности была куда лучше чем на обычных клапанах с их шершавой отливкой... так вот когда взял нож и начал счищать нагар, он вообще легко снялся, не так как со стока...

вообще решил не спешить со всеми этими работами, от этого и растянулось всё на долго, но из-за этого всё таки созрел полирнуть впуск=)

 

 

полирнул шляпы, а потом взял еще и ножки легонько полирнул в местах где маслосьемные ходят...

после полировки все клапана притер заново...

 

динамометрического ключа да и наставки забивать колпачки у меня нет, но у знакомого есть=) набрал его, он приехал помочь собрать мотор, прихватил ещё и микрометр за одно)

колпачки я купил опять Гётс, не знаю, на рынке мне кажется лучшего всё равно ничего нет, Гётс я уже третий раз ставлю...

пока ГБЦ снята, решили точно выставит перекрытие, в общем получилось всё вот так

 

 

ну кто не видел как выглядит перекрытие, это примерно такая мааааааааленькая щелочка))) и то это 1.4мм на этом валу, в стоке её ещё заметить нужно)))

 

 

для лучшей точности выставления вала на установленную ГБЦ, решили не целится заводской меткой по звезде, а просто сделали засечку с тыльной стороны, тут две метки находятся друг возле друга, это куда точнее чем "стрелять" на звезду со всех ракурсов...

 

 

так же для того что бы точно выставить вал, надо точно знать ВМТ! имея микрометр - решено вычислить и ВМТ на блоке) раньше я всегда выставлял по 20 зубу репера

 

 

реальное ВМТ получилось чуть ли не на пол зуба раньше! так что дальнейшая настройка уже осуществляется относительно этих обстоятельств...

 

 

вот так вот плавненько мы и подошли к виновнице торжества - прокладке ГБЦ)

раз уж заводскую выдуло, надумал ставить металлическую, на классику она идёт 3-х слойная и толстая, тут металлопакет может оказаться толще чем обычная паранитовая... выбор был между Фритекс и БЦМ, Фритекс 400 грн, но в Днепропетровске, а БЦМ по месту на рынке за 420 с доставкой домой, ну тут выбор очевиден...)

 

 

вот с прокладкой на классике вообще конечно хорошо, так как она 3-х слойная, то внешние слоя которые в черном герметике, они выдавлены в разные стороны специально что бы выжиматься при затяжке ГБЦ, средний же слой полностью плоский! на прокладке пару заклепок, в принципе удалив их можно средний слой заменить на, скажем, алюминиевую прокладку времен СССР, так можно не плохо понизить СЖ... но замерив толщину этой прокладки по краям, где она не выжимается, там оказалось ровно 1мм, это и есть то самое выжатое состояние, меньше она точно не станет, так что выжатая она 1-1.1мм, решил оставлять так и ничего не выдумывать, всё таки на параните проездил чуть ли не год вообще без настройки мотора, надеюсь эта будет служить куда лучше...

но есть и нюанс с этими прокладками, они идут только 21214, то есть под 82мм цилиндры, а у меня же бок 21011 и 79.4... зная это, всё равно решил рискнуть, другого варианта всё равно нет...

 

когда приложил заводскую прокладку к новой, оказалось не так уж всё и страшно, родная то имеет овальные окна, а стальная круглые, так вот стальная под 82 в некоторых местах даже МЕНЬШЕ чем обычная под 79! в некоторых местах чуток шире, но не критично...

 

 

на блоке это выглядит примерно так

 

 

дальше сборка мотора... плоскость блока была полностью очищена от остатков старой прокладки, конечно же сейчас я не шлифовал плоскость блока, её делал тысяч 60-65 назад при кап ремонте мотора, хотя все и говорят что под металлопакет нужно обе плоскости ровнять... блок и головку обезжирил для лучшего контакта и погнали собирать...

перед разборкой мотора меня посещали идеи затянуть голову бОльшим моментом, но так подумав, вспомнив что к примеру на ГАЗовском моторе по книжке момент затяжки стальной прокладки меньше чем паранитовой, то решил тянуть по заводу! затягивалась она в три подхода...

дальше собрали клапанный механизм, накинули распредвал, звезду, цепочку...

 

 

для того что бы с цепочкой не гадать при сборке, я чирканул метку напротив ДФ

 

 

дальше дело за клапанами... знакомый приехал с рейкой для настройки клапанов и индикатором, первый раз на моем моторе таким образом настраивались клапана, до этого только щупом) начали настраивать по индикатору, выставили клапан, получилось кажется 0.59 по индикатору, щуп 0.15 в самый раз залез, плотненько, я бы даже сказал очень плотненько, но Жека говорит всегда так настраивал своим щупом, ради интереса я достал свой щуп и проверил зазор, мой зашел свободнее, но именно так я настраивал своим, я не делал сильно плотно никогда, так настроил получается как обычно я настраивал...) погнали дальше строить остальные, на следующем клапане вышло 0.58, а вот дальше разброс увеличился, так как если настраивать везде по индикатору 0.59, то в одном щуп 0.15 проваливается и болтается, а в другом вообще не лезет! так что всё проверялось щупом! так вышло что разбор был примерно от 0.52 до почти 0.7 по индикатору! по щупу везде 0.15... так что если честно, нет у меня никакого доверия индикатору, надо проверять реальный зазор, а то по индикатору можно здорово пережать клапана, со всеми вытекающими... единственный плюс индикатора - это контроль момента затяжки солдатика, сразу видно поджимаешь клапан или нет...

 

дальше выставил перекрытие

 

 

ну и слава Богу можно закрывать мотор))

 

закрыл и приступил к навесному, собирать нужно много, да и пока разобрано и есть доступ, поубирал некоторые косяки попутно, а то к примеру давно я не мог добраться до шланги топливоподачи возле ВУТа, страшненькая она уже, вот наконец то дождалась своего часа)

так же надо было решить проблему с турбиной, с той самой потянутой резьбой... ну тут вариантов не много, прогоняем и покупаем вместо болтов шпильки, и забываем за эту проблему!) резьба там 10х1.25, на рынке приобрел пару шпилек с такой резьбой с обеих сторон и гайки, всё нормального качества хотя бы, не пластилин! шпильки стали на свои места идеально, даже там где резьба потянута, после того как прогнал метчиком, закрутилась отлично шпилька, но что бы не рисковать, законтрил с обратной стороны дополнительно гайкой её...

 

 

в общем шпильки - тема!) везде надо ставить шпильки, это куда удобнее и практичнее чем болты...

 

собрал всё, залил антифриза, которого ещё докупить пришлось, завел машину - всё ОК=) в расширительный больше не дует, машина работает нормально... проехался не много, температура в порядке, вроде не дует в СОД, будем надеяться что всё будет хорошо в дальнейшем...)

 

итого замена прокладки мне обошлась примерно в гривен 900)))

[Emissions 1 500]

а не прогорели у тебя выпускные?

 

то по индикатору можно здорово пережать клапана

мне так кстати и пережали были

 

по индикатору знаю можно перекрытие ловить

[Sj Makar 546]

а не прогорели у тебя выпускные?

 

а ты видишь места прогара?

 

 

по индикатору знаю можно перекрытие ловить

 

мы хотели выставить на снятой перекрытие, а потом уже на установленной попробовать проверить индикатор что покажет, но времени уже не было на эксперементы, и так дня 3-4 до 11 ночи в гараже, потом приходишь падаешь дрыхнуть, а не тут то было, тут начинаются козни, кормешка...))

[Emissions 1 500]

а ты видишь места прогара?

ну если не прогоревшие, то поджаренный точно

[Сергей72 439]

Sj Makar, Турбинка подкидает маслеца?

[Wild 108]

то поджаренный точно

даже поджаренными не назвал бы... просто рабочими

[VETALZZZ 1 446]

Sj Makar, Молодец, хорошо потрудился!

По регулировке индикатором:

1. у вас щупы разной толщины у одного лезет плотно у другого свободно, а вы их промеряли?

2. по инструкции зазор должен быть при регулировке индикатором 0,52 при температуре 20+ ну и по таблице температур есть поправка.

3. при регулировке нужна аккуратность и правильность установки индикатора, тогда всё гуд. Регулирую только планкой и пока ни на одной машине не прогорел ни один клапан.

[Sj Makar 546]

даже поджаренными не назвал бы... просто рабочими

 

мне тоже кажется что самое оно) просто коричневатый налет и не более) что не понравилось - седло блестит, а на клапане не блестело

 

 

VETALZZZ, спасибо)

 

говорит что свой щуп он промерял электронным микрометром, показал ровно 0.15... свой щуп я не промерял, как батя мне его вручил - так я и работаю им)

зазор он раньше и выставлял говорит 0.52, но тут получалось больше, наверное из-за температуры всё таки даже...

табличку по температуре уже видел) хотя пофиг, всё равно больше не буду так настраивать...)