Подскажи чайнику...

[Dizeli-t 314]

martin_es, конструкция у ручки какая? У старой (хромовой) надо высмыкнуть стопорную скобу, у новых (пластиковых) - вытащить стопорную шайбу.

[martin_es 1]

martin_es, конструкция у ручки какая? У старой (хромовой) надо высмыкнуть стопорную скобу, у новых (пластиковых) - вытащить стопорную шайбу.

 

Пластиковые..... Эта шайба находится между ручкой и серебряным кольцом?

[Dizeli-t 314]

Ну мне отсели не видать. Этих ручек очень много конструкций.

[MihAn 31]

чтобы не гнулись валы (даже при обычной, без нагрева, температуре металл имеет небольшую текучесть и массивный вал, если он очень долго неподвижен, разбалансируется из-за нарушения геометрии)

Интересно ,это собственные умозаключения или где то вычитал?

Я считаю ,что заводить мотор зимой больше вреда,чем пользы,ну разве только аккум подзарядить ,если зарядного нет.Для мотора при зимней стояке достаточно периодически ,ну где то раз в месяц провернуть кривым стартером.Хотя где то читал ,что достаточно просто чуть сдвинуть поршень.Потому,что коррозия при длительной стоянке если и появляется ,то в первую очередь на гильзе в месте соприкосновения с верхним компрессионным кольцом.И нужно просто изменить его положение.Для того чтобы начало ржаветь все остальное ,шейки,рокера итд нужен на порядок больший срок стоянки.

[Лукаш1 477]

Для того чтобы начало ржаветь все остальное ,шейки,рокера итд нужен на порядок больший срок стоянки.

А как можно определить что ржаветь начало или рокера или кольцо? И какой срок для этого необходим? Те кто достают дедушкины машины с гаражей, которые стояли без движения по 5 и больше лет, сталкиваются с этим?

[RusskiyInok 3]

Интересно ,это собственные умозаключения или где то вычитал?

Вычитал, но не в инете . Речь идёт о длинных валах, например турбогенераторов на электростанциях.

Но, чтобы народ не мучился, где короткий вал, а где длинный, на флоте пресловутому осмотру и проворачиванию подлежат все механизмы. Какие в ВМФ "собственные умозаключения"? - Я же говорю - читай Корабельный устав.

 

Для мотора при зимней стояке достаточно периодически ,ну где то раз в месяц провернуть кривым стартером.

Сам хотел об этом написать, ты опередил.

Но не думаю, чтобы запуск двигателя причинил какой-то особый вред, разве что в сильный мороз, если залита минералка. Попадалась статья, где разоблачался фокус продавцов присадок, демонстрирующих двигатель, обработанный этими присадками, и работающий без масла. Журнал повторил этот опыт без всяких присадок. Оказалось, что на холостом ходу двигатель может очень долго работать без масла.

Так что, если только масло не загустело на морозе до полутвёрдого состояния, лишний пуск, думаю, сильно не повредит.

Змінено 17 вересня 2013 користувачем RusskiyInok

[Лукаш1 477]

Вред вредом, так а как насчет пользы прогревов, во время зимней спячки? Смазка маслом деталей, чтобы не заржавели?

Змінено 17 вересня 2013 користувачем Лукаш1

[MihAn 31]

А как можно определить что ржаветь начало или рокера или кольцо?

По моему никак .

Из собственного опыта:в 1997 году при случае прикупил рвал с постелью.Решил попозже поставлю.Не поставил до сих пор, езжу на родном.Купленный еще в 97 году смазал маслом,завернул в газету,положил в кулек с дырками -до сих пор даже намека на ржавчину нет.Полежит еще пока не созрею на полную капиталку.

В конце 70х машина стояла 2или 3года к тому же в достаточно сыром гараже(отец упал с высоты- серьезно сломал ногу,а мне на тот момент было где то 13 лет)Поначалу ходил -заводил ,как то зимой не завелась-умер аккум и простояла все эти годы без всяких заводок и проворачиваний только хром маслом смазал.Потом естественно завели-езжу на ней до сих пор,на всем родном, кроме колец.Так,что у меня на этот счет свое мнение и я по этому поводу не парюсь.

 

Я же говорю - читай Корабельный устав.

Да я вообще то командир БЧ-5 правда без практики,в связи с развалом СОЮЗа так и остался вечным лейтенантом.Про проворачивание знаю,а про изгибы от времени валов двигателя не слышал -он же на опорах лежит!

 

так а как насчет пользы прогревов, во время зимней спячки

ИМХО -никакой.Только вред в виде повышенного износа и появления дополнительного конденсата ,особенно в выхлопной ,который потом в виде испарений может попадать в двигатель.

[RusskiyInok 3]

про изгибы от времени валов двигателя не слышал -он же на опорах лежит!

Ну, между подшипниками пролёт есть. Но знаешь, я засомневался в своей правоте. Сказанное мною выше было для меня само собой разумеющимся, как 2х2, но поискал по инету и ничего такого не нашёл.

Валы турбогенераторов после простоя могут разбалансироваться, это факт, но смотрю, что на то приводят другие причины: неравномерная коррозия, отложения во внутренних каналах и т. п.

Так что теперь уже не уверен

[Prizrak 68]

robot1,

 

долго читал и все таки не вытерпел сори ...

какой повышенный износ двига от прогрева в гараже ...

ну подкачал бенз, выжал сцепу - стартанул ... завелся, минуту поработал прогрелся слегка

затем попустил сцепу ну чтоб первичный вал коробки порезвился немного ...

темпераура мин через 10-15 выйдет почти на рабочую...

за это время все, что движется в двиге восстановится и будет в нормальном состоянии...

как по мне консервация это конечно хорошо ... но проще не париться, а просто раз в неделю выехать из гаража пусть даже на летней резине (багажник пригрузить и ехать мона) по линии гаражей и так раз 5-10 прокатиться затем в гараже оббить снег

 

(после прочтения следующего поста, решил подкорректировать тут, - следует читать: перед въездом в гараж , ато вдруг кто нить еще не так поймет и накидает полный гараж снега - чтоб лучше хранилось да, и снег из гаража нужно выметать ... )

 

и т.д. и пусть еще 1-2 недели стоит.

Износ ... сколько змой авто ездит и ночует на парковках и что ? на весну капиталка ? а холодные пуски каждый день могут быть ... и все путем... да ресурс двига снизится (возможно), но на сколько ? на 1-2% ?

вместо 100 тык авто пройдет 98 ?

Зато не по наслышке знаю сколько проблем возникает в авто, которое простояло зиму, с ноября по апрель -

брательник мой так оставляет... и каждую весну недели 2 он ее в чувство приводит, правда у него Таврия, но и тем не менее... так что не вижу смысла париться с консервацией ... зимой в гараже температура все равно будет ниже 0, а при такой температуре корозии не будет, от льда метал не ржавеет (вроде) ...

 

в общем мое мнение - раз в 2 недели как погода нормальная выехал прокатился метров 100-200 от гаража, (раз 5-10) загнал и пусть дальше стоит.

Змінено 18 вересня 2013 користувачем Prizrak

[MihAn 31]

долго читал и все таки не вытерпел сори ...

какой повышенный износ двига от прогрева в гараже ...

 

зимой в гараже температура все равно будет ниже 0,

Скоро начнем доказывать ,что 2х2 это 5ть.

 

ну подкачал бенз, выжал сцепу - стартанул ... завелся, минуту поработал прогрелся слегка

затем попустил сцепу ну чтоб первичный вал коробки порезвился немного ...

темпераура мин через 10-15 выйдет почти на рабочую...

за это время все, что движется в двиге восстановится и будет в нормальном состоянии...

Главный вопрос -зачем?Как понять слова восстановиться и будет в нормальном состоянии

 

затем в гараже оббить снег

ну это вообще глупость.

 

брательник мой так оставляет... и каждую весну недели 2 он ее в чувство приводит,

А можно поподробней чем он занимается 2 недели.

В нете море инфы о вреде зимнего пуска.Людям эксплуатирующим авто зимой приходится с этим мирится.А давать советы людям не эксплуатирующим авто зимой ради сохранности -раз в две недели заводить ,выезжать и помесить снег у меня вызывает улыбку.

[Prizrak 68]

MihAn, ну я не собираюсь доказывать что 2х2=5 это уже доказано Джорджем Оруелом в повести "1984"

- это так, лирическое отступление...

а по теме: в двигателе есть много подвижных элементов которые должны быть под маслянной пленкой со временем она имеет свойство стекать стенки оголяются-влага(конденсат) и коррозия , в термостате есть ОЖ так же и в кранике печки и в других элементах системы трмозная жидкость в принципе гигроскопична и если поршни тормозных цилиндров долго находятся в неподвижном состоянии также как и цилиндры сцепления, тормозной начинают закисать подржавевать ну и клинить как следствие. Аккумулятор конечно же можно забрать в тепло и подзаряжать иногда дома, так он себя будет лучше чувствовать ). Так же можно рассмотреть и другие элементы авто, они все расчитаны на эксплуатацию. А ввиду того что у нас зима не как на севере то влажность будет делать свое дело

отсыреет со временем салон, появится неприятный запах ...

По поводу холодного пуска ... ну да если маслать стартер при -30 движок не особо обрадуется ... а вот если выбрать солнечный денек с температурой -2,,,3 градуса завести и покататься немного ресурс врядли резко снизится.

снег перед въздом в гараж всегда оббиваю (ну как бы я думал, что это понятно ну описка выщла... ) с брызговиков например, ато как теплеет он тает и лужи, потом замерзает - и лед )

Брательник обычно по весне долго парится чтоб завести затем у него начинаются каждый раз разные приключения

то двиг не тянет - ковыряет зажигание, то свечи чето черные лезет в карб и т.д этой весной например траблы с электрикой были чето там окислилось ... хотя по осени все работало четко

в общем свое прошлое сообщение я пояснил надеюсь.

По поводу консервации - в ней есть смысл когда авто планируют закрыть в гараже на пару лет как минимум ...

ну и пару ссылок так для размышления

 

Посилання

Посилання

Посилання

Посилання

Посилання

 

ну и гугль в помощь

 

P.S. я зимой езжу мало 1-2 раза в неделю, весной только меняю резину - обслуживание по необходимости,

Змінено 18 вересня 2013 користувачем Prizrak

[RusskiyInok 3]

я зимой езжу мало 1-2 раза в неделю

Это - "мало"?

Да я летом езжу раз в 1-2 недели, зимой - раз в 1-2 месяца.

Просто некоторые люди ездят каждый день, вот для них простой машины в 2-3 недели - это уже что-то неизведанное.

Про коррозию и влагу +1. При длительном простое машины надо её или периодически приводить в действие, как и описано в предыдущем посте, или консервировать.

С этим никто спорить не будет, просто можно по-разному понимать, что такое "длительный простой".

Для кого-то это неделя, для кого-то - несколько лет.

Выскажу своё мнение.

В пределах одного года хранения - консервация не нужна и бессмысленна. При этом можно к машине и вообще не подходить. Но надо быть готовым к тому, что после [полу]года хранения, сразу просто сесть и поехать не получится. Надо будет подкачать колёса, зарядить аккумулятор, подкачать бензин в карбюратор - это минимум.

К этому минимуму могут добавиться какие-то проблемы, описанные предыдущим автором.

Если нет опыта в устранении таких проблем, то они, при всей своей мелкости, могут доставить крупную неприятность. Поэтому проще раз в 1-1,5-2 месяца зайти в гараж, убедиться, что аккумулятор в порядке, колёса не спустили, двигатель заводится - и быть спокойным. Отец так всегда делал (т. к. зимой не ездил), и я к такому подходу привык и считаю его правильным.

Один раз пришлось сделать исключение: машина на холодное время года была поставлена в подвальный гараж на даче, а отец тяжело заболел, и мне было не до поездок на дачу.

Ничего плохого с машиной не случилось, в марте я приехал туда с зарядным устройством, подзарядил аккумулятор, без особых проблем завёл двигатель, подкачал колёса и уехал.

Но, до того, как запустил двигатель, было страшно: отец умел и карбюратор прочистить, и свечи проверить, и много ещё чего. А я вот не умею. А перегнать машину в город надо было срочно. Если бы мотор не завёлся, то ковыряться в нём на морозе, в полутёмном подвале, без опыта и спросить совета не у кого - сами понимаете, для опасений были причины. Хорошо, что Жигуль не подвёл.

Т. е., в принципе, можно и так, раз иначе не получается. Но это всё-таки черезвычайная ситуация.

В общем, знатоки могут поступать, как им самим виднее, а "чайникам" (см. название темы) лучше иногда зайти в гараж, да завести мотор.

[PECHKIN 27]

В нете море инфы о вреде зимнего пуска

Да какой вред, люди? Дам один совет, чтобы сберечь ресурс двигателя - не запускайте его, ни зимой, ни летом, пусть так здоровеньким и помрет)))

 

каждый раз разные приключения

Было такое "приключение", когда один раз оставлял машину на длительное хранение, залип диск сцепления. Хорошо, что рядом был знающий человек и крутой затяжной спуск, с которого мы машину и столкнули, а пока до низа доехали, все и нормализовалось.

[Лукаш1 477]

Было такое "приключение", когда один раз оставлял машину на длительное хранение, залип диск сцепления. Хорошо, что рядом был знающий человек и крутой затяжной спуск, с которого мы машину и столкнули, а пока до низа доехали, все и нормализовалось.

Тож такое было, можно было просто включить передачу на заглушенной и выжать сцепление, и попробовать завести, отлипнуть должно. Тут описывают что такие жуткие вещи с машиной происходят по весне, что страшно становится. Было дело год машина стояла, тоже траблы начались, не едет, дергается, уже думали в карб лезть, но залили свежего бензину и все в норму пришло, ну и сцепа тоже залипала.

 

Да какой вред, люди? Дам один совет, чтобы сберечь ресурс двигателя - не запускайте его, ни зимой, ни летом, пусть так здоровеньким и помрет)))

Речь совсем не об этом, а о потенциальной пользе и вреде зимних прогревов для дальнейшей эксплуатации.

[Dizeli-t 314]

Всем дрожащим за автомобиль в зимний период, советую не только ставить на колодки, но и полностью на консервацию, как это делают военные.

 

а так, достаточно просто пару раз кривым махнуть, ну или стартером без завода.

Вообще зимний прогрев отличается от летнего: сперва надо сделать пару оборотов без запуска двигателя (восстановить масляный клин), потом пару минут поработать на минимальных холостых (подогреть и разжижить масло), дальше летний прогрев.

[Gmek 6]

потом пару минут поработать на минимальных холостых

а как ты это сделаешь без подсоса? минимальные обороты не катят...

[igor 27]

Наверно имеется в виду минимальноустойчивые

[02universal 35]

И ,,дернуло,, меня ляпнуть про ,,завестись-прогреть раз в месяц,,.. Понятие ,,прогрев машины,,- очень интимное(так сказать), у всех есть свое мнение на этот счет(и тем на форуме- масса!) Мое мнение одно- машина должна ездить!(хочь када) а зимой я неезжу только в крутой снегопад(ну нечистят у нас дороги- совсем) и когда ,,минус,, больше 25°с (я полусинь залил только год назад,ездил 9лет на минералке и резине бц-20),но опятьже чисто для меня- если уж ставить назиму в гараж,то заводить раз в месяц- ДЛЯ АКБ заряда в первую очередь(хотя можно его в подвал закинуть,но я ленивый),ну и от сырости и окисления тоже. Р.С- еще мое мнение- чистая машина на улице,ржавеет меньше чем в сыром(не отапливаемом) гараже. Удачи всем!

[АндрейКузьма 404]

Почитал всё про консервацию. Вставлю свои "пять копеек", накопленные за почти 35 лет эксплуатации разных авто. Не буду ничего писать про армейскую консервацию, хотя приходилось и этим заниматься будучи зам. комбата.

Итак, на Ласточке я не езжу в зиму последние года четыре: жаль её в соли полоскать, да и есть на чём ездить.

Ласточку уже поставил в гараж и она не видит даже дождей. Натёр воском, колёса натёр средством для колёс, заправил полные баки (газ и бензин), на газу после заправки проехал километров 30-ть, чтобы сбросить давление и перекрыл краны.

Каждые две-три недели приезжаю в гараж и завожу авто, тут всё просто - электробензонасос сам закачает и всё ОК. Прогреваю до рабочей температуры, немного погазую, раз в месяц поддамкрачиваю задний мост и покручу трансмиссию мотором на разных передачах. Пару раз за зиму заряжаю аккум устройством.

На колодки не поднимаю - это больше вреда делает, чем пользы: штоки аммортов выдвигаются, сайленты в напряжённом положении оказываются (их же затягивали при загруженной подвеске!).

Ласточка живёт в железном, но утеплённом и обшитом гараже, без ямы, стоит выхлопной к воротам, так что выхлоп на улицу.

Вот и все премудрости!

В этом году Буян (ака Ланос) будет ездить, а если сильно солью начнут сыпать - вообще служебную Субару возьму и мыть, даже не буду (заодно тест по соли для Субы проведу ).

Змінено 18 вересня 2013 користувачем АндрейКузьма

[Лукаш1 477]

и тем на форуме- масса!

Можно ткнуть носом, а то я не находил. Сообщения вспыхивают как и тут, а отдельной темы не видел.

[Gmek 6]

чистая машина на улице,ржавеет меньше чем в сыром(не отапливаемом) гараже. Удачи всем!

я если честно такого же мнения...

[Лукаш1 477]

02universal,

Gmek, может быть и так, но речь ведется(мной, во всяком случае) за случаи, когда не требуется ездить на машине зимой. Не будешь же ее хранить на улице или ездить каждый день, только потому, что она не в гараже меньше ржавеет, да и если гараж не железный, наверняка вентиляция там есть.

[MihAn 31]

Речь совсем не об этом, а о потенциальной пользе и вреде зимних прогревов для дальнейшей эксплуатации.

Ну то ,что вред есть в виде мех износа,стресса для аккума(а если копнуть глубже трата бенза-денег,отравление окр среды-как следствие глобальное потепление-таяние ледников итд итп)-это факт.Другое дело ,что можно спорить на сколько этот вред значим для мотора.

А вот аргументов пользы я что то не увидел.Кроме как заново обмыть детали маслом(хотелось бы увидеть фото заржавевшего после зимней стоянки коленвала) и каких то мифических весенних проблем ,которые устраняются две недели.Ах да, прилипший диск сцепы-это проблема действительно серьезная

Тут окозывается еще страница дисскусий!

Короче ,Лукаш ,хочешь грей,хочешь не грей-результат на выходе будет практически одинаков.

Змінено 18 вересня 2013 користувачем MihAn

[Лукаш1 477]

Давно мучает вопрос, почему на инжевой классике мощность указана меньше чем на карбе, и достигается она при меньших оборотах? Карб мощнее инжа получается? http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-lada-2107-characteristics.html" rel="external">Посилання Еще думал спросить почему везде пишут про троешный мотор 71 или 72 лс, если должно быть 77, а потом нашел что 77 то по старому ГОСТу.