Биокатализаторы топлива

[Ajar 1]

Как уже писали чудес не бывает , горючее сгорает при определенной степени сжатия и с определенной скоростью - вот и получаем крутящий момент . энергоемкость единицы топлива - константа , добавляй туда чего , не добавляй = КОНСТАНТА . Далее , степень сжатия мы тоже не меняем . Единственное что можем изменить скорость сгорания топлива , но наши двигатели расчитанны на довольно узкий промежуток по скорости сгорания , поэтому этим параметром радикально ничего нельзя изменить (точнее можно но мы уменьшаем ресурс двигателя).

Вопрос в каком месте (физика) - мы экономим ?

[Basilio 1]

Чудес и нет. Суть в том, что горючее в странах СНГ и в Украине почти до 50% некондиция, как говорится КОНСТАНТА. Вот этот факт и влияет на ресурс двигателя. Это же практика, а не теория, термины и т.д. На сколько % сгорает горючее в самом навороченном двигателе? Максимум на 80, и то это у мизерного числа. В лучшем случае до 70% у большинства. Остальное на дорогу и в атмосферу. Кто-то хочет оспорить - пожалуйста, ждем-с. Органический катализатор срабатывает при высокой температуре и давлении и способствует максимально полному сгоранию горючего. Я не экономлю, я меньше трачу топлива на единицу работы за счет его более эффективного использования. Куда мне деть свой результат - молчать о нем или как. Мне кажется, я понял в чем суть этого обсуждения - теоретически доказать, что ОНО не работает. Так же мне говорили и на СТО ребята, у которых я раньше ремонтировал свой ВАЗ-21011 - "Вася, это все ...ня, это уже было еще лет 30 назад, там люди пострадали, выбросили двигатели". Я понимаю, они в этом деле - в ремонте - собаку сьели, они опытные мастера. Да кто ж спорит об их мастерстве. Подсознательно: им невыгодно, чтобы движок дольше работал без их вмешательства. А то что в мире уже более шести лет применяют технологию MPG - для них это новость. Т.е. по моему пониманию - если ты ничего не знаешь о продукте и об результатах всевозможных тестов в разных странах - значит ты именно в этом деле новичок, не мастер. И твое мнение ничего не стоит, пока ты сам не разберешься досконально в теме. Логично?

[USSRMoto 170]

Органический катализатор срабатывает при высокой температуре и давлении и способствует максимально полному сгоранию горючего

На сколько мне розказевали люди, у которых я брал пробные образци, для испытаний на своем тазике, там система немного другая. Этот катализатор никак не действует на топливо, вообще ни как. Он образует на стенках цилиндра тонкую, практически не заметную глазу пленку, которая и дает эффект увеличения степени сжатия и повышение температуры сгорания. Сам по себе катализатор, повторюсь, с топливом не делает нечего. Это я можно сказать практически по "лампой в лицо" выпытал у продавца, который решил, предложить мне торговать этой штукой. До этого это была "вот такая вот штука, которая реально работает". Это аналогично другим присадкам, которые можно лить в авто с ушатаной поршневой, когда "щели" между кольцами и стенками цилиндров заполняються присадкой и повышают на какое то время степень сжатия. При этом естественно эффект "меньше давишь на гашетку - меньше расход". Учитевая стоимость топлива и стоимость препарата MPG, я выявил для себя еще один аргумент, мне будет это не выгодно, т.к. я проежаю всего в год 10-15 тыков и попросту добавка будет медленно окупаться, учитевая даже минимальный прибавок (не расчитевая на суперовые варианты). При том, приходилось часто чистить карбюратор в неподходящий момент, зимой в -25. Спрыгнув почувствовал облегчение тыщи через 2, когда полностью все вышло с системы. К тому же, что бы торговать этой штукой, нужно купить стартовый пакет и бегать потом уговаревать незнающих, то есть выход только строить маркетинговую сеть, что не есть легко для такого продукта.

Так же вызывает сомнение тот факт, что это разработка американских военных. Они до сих пор не розказевают нам всего про НЛО, а тут дали одному дядьке зарабатевать миллионы (кстати, после того, как эта разработка устарела и им уже не понадобилась, что дает повод для раздумий о том, что это все применялось на военной технике, которая имеет большой износ и им добавка могла давать еще немного пожить двигателям).

[Ajar 1]

Чудес и нет. Суть в том, что горючее в странах СНГ и в Украине почти до 50% некондиция, как говорится КОНСТАНТА. Вот этот факт и влияет на ресурс двигателя. Это же практика, а не теория, термины и т.д. На сколько % сгорает горючее в самом навороченном двигателе? Максимум на 80, и то это у мизерного числа. В лучшем случае до 70% у большинства. Логично?

Неет ! СО/СН пробовали регулировать ? Обратите внимание на процент не отработанного топлива ,

вот свой талон достал СО - 1% , сколько угеводов в смеси ? процентов 8 , из них четверть С , грубо говоря получаем экономию в иделе 4% (фактически это и есть процент не сгоревшего топлива) , но насколько я знаю термодинамику 0% СО в системе СО2-О2 достичь не возможно в тех условиях в которых работает двигатель.

 

P.S. Парни , только без ємо и обид : ) , мне просто интересно с єтой темой разобратся .

 

еще - абстрагируйтесь от "хорошего/плогохо " бенза , есть система смесь-добавка- скорость сгорания ...

 

а да дочитал про мпг , дать вам выкладку по "скорости" процессов в порше и скорости передачи тепла к стенкам , уверен что после расчетов разница получится ну максимум в пару процентов в идеале (для лучшего теплоизоллятора в виде вакуума)

Змінено 25 липня 2012 користувачем Ajar

[Basilio 1]

Хорошо, что дискуссия продолжается. Конечно, СО не нулевой, но уменьшен на три четверти от "нормы". Это здорово. Кто понимает - тот согласится, что в наше время это сверхважно. Мои последние цифры по расходу - 6,2 л в смешанном режиме и 7,4 л если цепляю прицеп и везу груз. Я нашел нормальный 92 бензин, применяю всю технологию (очистка топливной системы, кондиционер металла, обработчик камеры сгорания), езжу с удовольствием, и при всем этом по концовке трачу меньше денег на все это дело. Это результат. Точка. Кстати, заметил, что многие автовладельцы толком не знают, как измерить свой расход топлива. И меряют так, на глазок. И еще немаловажно, специально для USSRMoto - применяя катализатор человек удорожает стоимость топлива на два процента, а вынимает 5, 10, 15, 20, 25 процентов. Нужно нащупать свою дозировку. Вот я так и не знаю, сколько по заводу должен тратить мой мотор в 1600 кубиков. Если кто подскажет - буду благодарен. Хоть буду точно знать, на сколько я выигрываю.

[USSRMoto 170]

По выхлопу у меня нет конкретных цифр

СО не нулевой, но уменьшен на три четверти от "нормы"

От куда взял? В три четверти вонять стало меньше?

удорожает стоимость топлива на два процента, а вынимает 5, 10, 15, 20, 25 процентов

В моем случае пробез за год 10, ну может будет 15 тыков, мне не выгодно, учитевая стоимость бутылочки этой фигни. Моя машина не начала экономить бензин, это факт. Сказали чудо прийдет после второго бака - четвертый я уже заправлял обычным топливом без добавок, т.к. смысла покупать очередную порцию не видел. Не экономит мой двигатель на этих катализаторах.

[Basilio 1]

Съезжу на проверку СО, получу документ - посмотрим, самому интересно. Думаю, что тот, кто продавал MPG-BOOST не очень корректно обошелся с вами. Я имею ввиду по информации. Вы заправляете примерно 1000 литров, и конечно бутылочка вам ни к чему. Мог бы показать другой вариант. Гривен за сто восемьдесят. И вообще должен был пригласить на тест-драйв.

[USSRMoto 170]

Пригласил, можно сказать. Вернее дал пробники. Я попробовал - не понравилось.

[Anndreykov 10]

Basilio, так же никогда не верил в чудеса. Пробовал в свое время анамегаторы топлива и масел. Понравилось, потому что не стало хуже. А то бывает как применишь что нибудь, так и сам не рад. Про биокатализаторы почитал множество статей, почитал отзывы использующих, честно сказать, не ведусь на такое. По всем параметрам не лучше анамегатора, так же тпливную моет, но стоит намного дороже. Так уж лучше пользоваться киевским АДИОЗом по 2,50 на 10 литров, чем отдавать такие деньги за американское чудо. А результат тот же, только на душе легче, что не на такую крупную сумму попал

http://www.adioz.com.ua/?m=16" rel="external">Посилання

Хотя если почитать, то похоже это одно и то же, только развод на бабки разный.

[USSRMoto 170]

Мне вот это понравилось "Вся продукция ООО «НПП «Адиоз» отвечает требованиям санитарного законодательства Украины, является безопасной для здоровья человека и может использоваться по назначению в заявленной сфере использования, о чем свидетельствуют выводы санитарно-эпидемиологических экспертиз, по каждому продукту".

Врачи в спокойстве Им не чего не грозит...

[Ajar 1]

Конечно, СО не нулевой, но уменьшен на три четверти от "нормы". Это здорово. Кто понимает - тот согласится, что в наше время это сверхважно.

Действительно очень важно , для вашего инжа норма 0.5-0.6 , ну пусть "на три четверти" будет 0.15 ,

вопрос Что? Где? Когда? :

Найдите на графике равновесной системы значение .15 для СО

Посилання ?

 

Ответ: крайне бедная смесь 1:54, которая не горит .

 

P.S. Хотя имея прекрасное физико-химическое образование , могу откыть секрет каким радиоактивным материалом можно уменьшить СО в системе СО2 - О2 и сохранить горючесть смеси , соответсвенно уменьшить расход топлива.

 

Еще добавлю , у меня на фирме 2 машины , и еще 2 лично моих , за год мой пробег 30-50т (50/50 по работе и по рыбалкам ) , вопрос экономии бенза на первом месте стоит . Как экономить бенз в принципе уже писал на форуме , реально получается 5-10-20% экономии .

Змінено 27 липня 2012 користувачем Ajar

[Basilio 1]

Ajar и USSRMoto приветствую. Спасибо за ссылку про Адиоз, Прочел заявленные свойства. информация толковая. Я понял, что вы согласны, что вопрос платы за топливо стоит остро. особеноо тем, у кого много транспорта в распоряжении. Автоматом и ресурс движка тоже волнует. Но почему вы сказали, что Адиоз стоит 2,5грн. на 10 литров и это хорошо. В чем дешевизна. Или лучше так: в чем дороговизна биокатализатора? В самом дорогом случае его цена 2грн. на 10л В самом удачном случае - 1грн

[Ajar 1]

Дорого относительно других способов удешевления транспортных расходов.

[Basilio 1]

Если не секрет - поделитесь другими способами. Есть интересный отзыв на ютубе. Водитель называет продукт "херня", но рекомендует коллегам по работе. Посилання

Змінено 27 липня 2012 користувачем Basilio

[USSRMoto 170]

С личной переписки...

на весь ютуб есть один пользователь по имени Борман' date=' который страстно хаял этот продукт. Пообещал лично протестировать на своем авто. И после этого замолчал. [/quote'] Да надоело просто ему бороться с этим... понял что безсмысленно

Почему бы мне не вывесить вот такое видео Посилання

Видео имеет конечно право на жизнь и я могу такой же заснять и сказать, что экономлю 40... 50... 70%, простите за такое вот... плюс учитевая запотевшие окна и куртку, далеко не лето... соответственно расход будет постоянно снижаться до полного наступления лета... за частую так и заблуждаються

[Anndreykov 10]

Но почему вы сказали, что Адиоз стоит 2,5грн. на 10 литров и это хорошо. В чем дешевизна. Или лучше так: в чем дороговизна биокатализатора? В самом дорогом случае его цена 2грн. на 10л В самом удачном случае - 1грн

Сколько стоит Ваш пузырек, чтоб его купить?

Биокатализатор топлива ffi

биокатализатор топлива ffi

450 грн.

Я не знаю какое колличество бензина он успеет испортить, но если я не получу желаемого результата, то выкинуть будет крайне жалко.

А вот адиоз я могу пойти в магазин и купить 1 ампулу за 2,50 грн и залить на пробу. Могу взять по рекомендациям на 100 литров бензина за 25 грн. Но не выкладывать пол тыщи юаней за неизвестное мне вещество с сомнительной репутацией.

[Basilio 1]

С профессионалами разговаривать и трудно и легко одновременно. Ни пузырек, ни капсулы, ни гранулы (виды фасовки продукта) - не мои, американские. С другой стороны - бойтесь быстрых результатов. Это я услышал от профи и с ним согласен. Чего можно ждать от пару ампул Адиоза или FFI. Это ж не закись азота или эфир. Кстати, Адиоз на своем сайте уже предупредил, что есть попытки продавать фальш под их маркой. Это реалии "нашего" бизнеса. А америкосы сами привозят продукт на Воздухофлотский, 90. И за все буквы и цифры, которые есть на их сайте они привыкли отвечать. Без разницы, что в штатах, что в Украине. ТАМ их точно засудят, если что не так. Для нас это пока из области фантастики. Вот в чем вечный кайф получения оригинала.

[Ajar 1]

Парни , ТО , ТО и еще раз ТО , результата использования присадок на полностью исправном двигателе / системе питания - практически не будет , у мну каждая машинка кушает за год огого сколько бенза , мои умники коллеги ставили эксперименты использовали разные присадки , увы , только частое ТО и регулировка дают существенную экономию . А еще я любитель пошутить , взял пустые флакончики и залил лодочного двухтактного масла , грам по 20 и торжественно вручал парням каждое утро со словами "мега супер присадка последнего поколения" , вы НЕ ПОВЕРИТЕ - первую неделю расход упал процентов на 5 , по их словам выросла динамика и эластичность дигателя !! потом все вошло в норму , ну я давай парней спрашать что за "...." , на что они мне ответили что забывают залить

 

Еще , в гаражах у одного товарища машинка ВАЗ достаточно приклонных лет , некапиталилась , поехал он на нашу сто - моторист после замеров говорит нужна капиталка , ну наши ж парни умнее , начал он лить присадку и он чудо , да , компресия выросла , мотор немного воскрес . Через полгода он все-равно сделал капиталку ... временно это все было .

 

Что дает наибольшую экономию : развал 2 раза в год (зима - лето) , раз в квартал чистка инжей , бенз - хороший 95 или премиум 95 . За год выкатываем около 30-40т . Использование присадок в денежном эквиваленте экономии не принесло .

[USSRMoto 170]

выкладывать пол тыщи юаней за неизвестное мне вещество с сомнительной репутацией

Я брал за 50 грн 50 кубиков буста на пробу.

И за все буквы и цифры, которые есть на их сайте они привыкли отвечать

 

Смотрим "Протокол исследования MPG-Caps в 10м Химмотологическом центре Министерства Обороны Украины" - вижу конкретику цифр в увеличении октанового (и цитанового) числа топлива. В остальном могу сказать, что пункт "реальная экономия топлива" не подтвержден какими либо цифрами, написали бы еще "нереальная экономия топлива" - грознее звучало бы.

Так же с этого же протокола "на автомобилях Опель Астра и Хонда Акорд с началом применения присадки произошло отделение нагарообразования с камеры сгорания и поршня, что в принцепи возможно на некоторых автомобилях, в связи с ранее использованием некачественного топлива. Это привело к загрязнению топливной системы и, соответственно, перебоев в работе двигателя, что свидетельствует о действии присадки" и дальше "Для выхода из создавшейся ситуации необходимо продолжить применение присадки, а в случае необходимости, прочистить топливную систему" вот уж не знаю сколько стоит чистка инжа, но карба год тому 150 грн чистка и настройка (не все сами умеют чистить). Так же влыбнуло то, что судят "по отзыву владельцев автомобилей принимавших участие в эксперементах СОЗДАЕТЬСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ увеличения мощности двигателя, мягкая работа дизельного двигателя на холодном запуске". Много данных, которые не помешали бы, попросту отсутствуют... например условия испытаний, температурный режим, дорожный режим... по этому, не верю всему написаному в этом протоколе, я думаю со мной грех не согласиться.

Последующие листики с иследованиями даже читать не стал, перевели бы для страны, в которой пытаються продать.

 

В заключение об отзывах, почему хорошие отзывы только от тех, кто продает, а не от тех, кто использует?

[Ajar 1]

поскипанно

с инжом я договорился за 110грн на постоянное обслуживание , а так лупили цену в 2 раза больше.

 

октановое чиcло ~ скорость горения бенза , если меняется октан то нуно как минимум перегулировать зажигание ..

 

Я вот все пытюсь узнать , что так меняется в топливе , что экономия доходит до 30% .... Какие параметры в процессе горения бенза в цилиндре меняются ? Только без общих фраз ... конкретно ..

[USSRMoto 170]

.....а потім пухнасте звірятко.....

[Ajar 1]

Представим себе мотор 2103 и :

- увеличение октанового числа топлива биологическим путем до 4,0 октановых единиц, увеличение цетанового числа топлива;

т.к. камера не изменилась , то как минимум требуется регулиовка зажигания , и желательно степени сжатия смеси . А так только хуже мотору будет ...

 

- ускорение сгорания топлива вначале такта сжатия, повышается мощность двигателя;

это вообще нонсенс , как у гомогенной смеси практически с постоянным давлением скорость горения может менятся ...

 

- улучшение удаления из камеры сгорания остатков несгоревшего топлива;

для этого сейчас во всех бензах премиум класса уже введены моющие присадки .

 

- увеличение срока работы свечей зажигания и форсунок;

делать ТО вовремя , свеча на нормальном работающем двигателя ДОЛЖНА самоочищатся .

 

- продление срока работы выхлопной системы двигателя и катализатора;

вопрос спорный , так как СО/СН не меняется на выходе , точнее он природньо не может изменится .

 

 

- уменьшение детонации двигателя;

ну как-же , выше же сказанно об увеличении скорости горения , значит и процесс окончания горения может раньше завершится ...

 

- понижает различные механические шумы и этим способствуют улучшению качеству езды;

 

 

- улучшает работу системы зажигания при экстримальных температурах зимой и летом, а также повышает мощность двигателя при високих скоростях и крутых подъёмах;

 

 

- реальную экономию топлива на 7 –24%

 

- продление срока службы двигателя;

 

 

- уменьшение до 75 % СО, вредных выхлопных газов, выбрасываемых в атмосферу.

я бы за это дал нобелевку , с точки зрени физики процеса горения углеводородного топлива , такое низкое число СО противпоказанно мотору , или ему прийдет см. пост 46 как минимум програние клапанов

 

 

Долго писать , можно проще , сертификаты исо и укрсепро есть ? Если есть то по каким пунктам ?

 

примері сертификатов :

Посилання

 

пример випробування :

Посилання

 

А вот что СЭС написал на MPG , особенно читаем действие на кожу глаза !!

Посилання

 

Вот еще накопал :

цитата о Briggs & Stratton - одна из крупнейших компаний производитель двигателей :

Предполагаем, что многие из Вас на авто и мото-выставках или авто базарах стали свидетелями демонстрации «основных достоинств» некоторых масляных добавок. Демонстраторы, как правило, предоставляют двигатель или автомобиль в который они заливают масло и соответствующую «чудо-действенную» присадку. После некоторого времени работы двигатель останавливают, сливают масло, и запускают вновь. Внимание, о чудо! Двигатель дальше работает безупречно в течение нескольких часов, доказывая эффективность добавки, которая, «образовала» покрытие внутри двигателя, исключив потребность в масле. На первый взгляд, результат радует даже скептиков. Вам не нужно в случае утечки масла останавливать автомобиль и терять время на устранение неисправности. Довольно убедительный довод — пока Вы не знаете фактов.

 

Поскольку в США на этих показах использовались двигатели компании Briggs & Stratton, то руководство и инженеры этой компании сами решили провести подобный эксперимент. Для демонстрации было взято два идентичных двигателя этой марки прямо со сборочной линии. Единственное различие было в том, что в первый двигатель залили моторное масло с «чудо-добавкой», а во второй, только моторное масло. Эксплуатировались оба двигателя в течение 20 часов, затем их работа была приостановлена и масло слито. После, двигатели запустили еще на 20 часов. Оба двигателя, казалось, безупречно исполняют этот «волшебный трюк».

 

После 20-часовой работы, оба двигателя оказались полностью изношены и инженеры компании произвели их осмотр. Выяснилось, что в большей мере были повреждены подшипники нижней головки шатуна обоих двигателей, но в двигателе, обработанном присадкой, были повреждены еще и стенки цилиндров. На не обрабатываемом двигателе подобного не наблюдалось.

Это еще раз говорит о том, что масляные добавки частично устраняют защитный слой смазки. В первую очередь страдают поршневые кольца и стенки цилиндров, где особенно необходимо достаточное количество масла. Практически все отчеты и исследования показали, что масляные присадки, в состав которых входят твердые порошки, являются основной причиной повреждения двигателя.

 

и еще :

 

то же время многими аккредитованными учреждениями и исследовательскими центрами был проведен тщательный научный анализ большого количества масляных добавок. Avco Lycoming (США), производитель двигателей для самолетов, сообщает: «Мы испробовали почти все масляные присадки представленные на рынке, и не нашли для себя ничего стоящего». Briggs & Stratton (США), производители двигателей внутреннего сгорания, заявляют в своем отчете о масляных присадках дословно следующее: «От всех этих присадок нет никакого толку». Государственный университет штата Северная Дакота (США) также провел исследования масляных добавок. Цитата из их отчета: «Теоретически звучит убедительно, но дело в том, что на практике это просто не работает». Эд Хакетт, химик Университета Исследовательского Центра штата Невада (США), утверждает: «Не следует применять масляные присадки. Компании производители моторных масел делают все возможное, чтобы разработать наиболее действенный пакет присадок к маслу. И если Вы что-нибудь добавляете в это масло, то нарушаете баланс компонентов и масло уже не будет отвечать своим техническим характеристикам».

Змінено 30 липня 2012 користувачем Ajar

[USSRMoto 170]

Эксплуатировались оба двигателя в течение 20 часов, затем их работа была приостановлена и масло слито. После, двигатели запустили еще на 20 часов

так это 20 часов при том без нагрузок, холостой ход... а что будет при нагрузках?...

[Anndreykov 10]

Ajar, +100. Где то в подобной теме я уже выкладывал эту статью, только еще более обширную.

[Basilio 1]

зараз

 

Змінено 31 липня 2012 користувачем Basilio