Улучшение системы охлаждения

[kompas 1]

Интервент

Но на 4000 тыс обороты у прямого привода будут выше чем у крыльчатки...Следовательно и продувка будет лутше...

[Evgen 2]

К штатному на прямом приводе добавить электрический перед радиатором. В живую видел. Только не помню на какой машине

Кстати на Волгах 3110 с завода так идет

[Jemen 32]

Evgen

достаточно обычного электро вентилятора. + нормальные евро предохранители, чтоб не окислялись и обеспечивали хороший контакт.

Почему мы все время пытаемся изобрести велосипед? За нас уже все давно придумано. Все иномарки ездят с эл вентиляторами и ничего, нормально, никто никуда не прислушивается и никакие тумблеры не ставит. Я лично пока не заметил ни одного раза, когда бы мне не хватило охлаждения.

[Интервент 1 219]

Кстати на Волгах 3110 с завода так идет

что-то ты путаешь.

на 3110 с мотором ЗМЗ-406 идет обычный электровинт а с ЗМЗ-402 -- механический. двух вентиляторов там никогда с завода не было. разве что кто-то сам поставил.

[Интервент 1 219]

Интервент

Но на 4000 тыс обороты у прямого привода будут выше чем у крыльчатки...Следовательно и продувка будет лутше...

на таких оборотах продувка уже идет не столько за счет винта, сколько от набегающего потока. не на месте же ты мотор крутить будешь))

а в пробке мех.винт круит в стороне по сравнению с электро.

[Oxygen 3]

Да, все правильно, продувка радиатора принудительна нужна допустим до скорости 10-20км/ч, далее набегающий поток его продувает быстрее вентилятора. Поэтому электро - технически правильнее (хоть дороже, сложнее, ненадежнее). Но если стоит механика и нормально работает - ИМХО нет никакого смысла ставить электро. Ну никакого.

З.Ы. Механика в самую лютую жару в самых крепких пробках не перегревала мотор у меня, если исправна СО.

[Jemen 32]

Oxygen

Совершенно верно. если СО исправна (чистая) и залит нормальный тосол. то проблем не должно быть. но пробки в донецке и пробки в киеве несопоставимы, потому в наших условиях электро предпочтительнее.

[Oxygen 3]

Jemen

Ну... пробка везде пробка. Если температурный режим под капотом уже стабилизировался, на улице жара, то стояние даже на протяжении минуты вызовет ползущую вверх температуру (если СО не справляется) - када у меня были проблемы - она ползла. Когда не было - стояла как вкопанная, хотя я и десяток минут тарахтел. И по горам катался (а это посильнее чем пробки - скорость маленькая, нагрузка очень большая)

[Jemen 32]

Oxygen

Нивапрос, пустой разговор. главное что мы наконец докопались до истины. Еще б решить вопрос с масляным радиатором.

[Evgen 2]

что-то ты путаешь.

Видел на Волге, которая возила директора завода "Маяк". Лет 5 назад. Возле радиатора наклейка была, мол руки не совать. Водитель говорил что включался всего пару раз летом в пробке

[Garri-G 1]

Кста на копейке которая участвовала в гонке олтдаймеров вообше крыльчатку не ставили. Прогрелась машина и веред на трассу нефиг тут кипеть...

[Евген 2]

С точки зрения тюнинга двигателя особенно для оборотистых двигунов электровентилятор как никак имеет смысл. Так отсутсвие механического не отнимает лошадинные силы у двигуна, это раз. Во вторых ремню и подшипникам помпы тоже будет попроще (подшипникам потому что меньше будет выбраций на нём, у нас в россии как иззвестно точно ничё не делают особенно крыльчатки). В третих что актуально там где я живу, зимой быстрее прогреваеться мотор, и не надо уродовать морду всякими картонками чехлами и т.д, хотя на зиму его просто снять можно (что не удобно, да и зимой двигун тоже закимпеть может, проверено). У нас в езде по городу при темпреатуре +15 +20 он вообще не включаеться (эл вентилятор), только если минут 10 после поездки молотит на холостых возле гаража например, только тогда включаеться и то при температуре градусов 90 (по двигателю, собрано спец устройство для работы от датчика температуры) а не как с датчика радиатора когда двигун уже перегрет давно. Вот и считайте сколькоэкономиться всего вокруг когда крыльчатки на помпе нет.Электровентиялтор не дураки придумали он действительно нужная штуковина имеет только плюсы.

[Evgen 2]

отсутсвие механического не отнимает лошадинные силы у двигуна, это раз. Во вторых ремню и подшипникам помпы тоже будет попроще

А кто будет генератор крутить? Теоретически при работе электровентилятора нагрузка на двигатель больше, чем при использовании механического.Тк КПД и генератора и электродвигателя никак не 1. Другое дело, что он не все время работает

[2107-GT 1]

отсутсвие механического не отнимает лошадинные силы у двигуна, это раз. Во вторых ремню и подшипникам помпы тоже будет попроще

А кто будет генератор крутить? Теоретически при работе электровентилятора нагрузка на двигатель больше, чем при использовании механического.Тк КПД и генератора и электродвигателя никак не 1. Другое дело, что он не все время работает

В том то и дело, что электро работает только "на стоячей" машине, когда нагрузка на мотор не так важна, а принудиловка всегда. И чем больше обороты, тем больше нагрузка на мотор. В конце концов на время гонки можно даже и гену отключать тумблером. Тогда вообще нагрузка никакой.

[Евген 2]

В конце концов на время гонки можно даже и гену отключать тумблером. Тогда вообще нагрузка никакой.

А я собрал Термокомпенсированное реле и немного схему доработал. Добавил управляющий вход, чтобы при наличии + на входе Генератор работал, а при отсутсвии не работал. Потом к нему добавлю блок управления эти сигналом. Предпологаеться отключение генератора при пускы в морозы, с запаздывание его включения, тоесть когда движок чуть прогрееться. И второе выключение от концевика второй заслонки карба, тоесть когда педаль нажата в пол, при отпускании педали от пола генератор опять вступает в работу ( собой притормаживая движок при переключении передач). Попутно у карба поставлю соленоид на блокировку второй камеры (Солекс). В общем будет стоят переключатель Город-спорт. При первом положении ехать машина будет на первой камере только и генератор всегда работать, во втором на двух камерах, генератор будет отключаться при педали в пол ну и попутно ещё какие нибудь фишечки изменяться типа зажигания и т.д.

 

А кто будет генератор крутить? Теоретически при работе электровентилятора нагрузка на двигатель больше, чем при использовании механического.Тк КПД и генератора и электродвигателя никак не 1. Другое дело, что он не все время работает

Ну естественно движок и кстати чем выше обороты у него тем меньше генератор отнимает у него крутящий момент так как работает в импульсном режиме и ширина этих импульсов уменьшаетья и тем самым падает общее сопротивление вращению на его валу.

И правильно подметил 2107-GT он работает только когда это надо, тоесть для спасения движка. А это как правило бывает при движении по дворам на первой передачи или длительной стоянке с включенным двигателем. В остальном хватает естесственной продувки радиатора, ну если машина живёт не в африке.

И кстати масляный насос в общем как и помпа тоже отнимают момент, и если их сделать электрическими то при отключении генератора это освободит ещё лошадок.

[Oxygen 3]

Евген Да никто не говорит, что электро - плохо. Это хорошо, современно, технологично. Все нормуль вопщем.

Но если есть нормально работающий мех, ИМХО нет смысла тартить деньги и заморачиваться. Разница "в цифрах" врядли будет ощутима.

[kompas 1]

Oxygen

+1. И мех - надежнее!

[Евген 2]

Чем он надёжнее? что ты оставил тачку тарахтеть, пришёл а с неё пар валит. А про разлетающиеся крыльчатки не слыхали, а подшипники на помпе чаще хочеться менять?.

Разница "в цифрах" врядли будет ощутима.

Как говорят по копейкам складваеться.

Но если есть нормально работающий мех, ИМХО нет смысла тартить деньги и заморачиваться.

А там работать просто нечему. Я заморочился и теперь доволен что на зиму не надо его скручивать, хотя доскручивался уже даже в минус 40 он один хер закипел пока ходили на минут 30. Вроде выжил.

[gerbo 1]

А я уверен, что механика, если мотор отрегулирован радиатор не забит и термостат в рабочем состоянии, намного надёжнее. Часто термостат бывает заклинен в промежуточном полжении. Т.е. зимой мотор долго греется а летом постоянно стремиться перегрется, а владелец об этом даже не знает и начинает думать, что система сама по себе порочна. Я летом в любую жару легко поднимаюсь на Ангарский перевал со стороны Алушты, хоть на оборотах хоть в натяг а температура чётко стоит на оптимуме, ну может сдвинется в сторону нагрева на два три градуса и всё. Самое главное, в случае порыва ремня, этого не заметить не возможно. А вот отказ электрики можно заметить когда уже будет слишком позно. Что касается частой замены подшибников в помпе, так это вздор. Помпу в любом случае приходится менять хотяб раз в десять лет, ну прослужит она одинадцать лет, не велика разница. Тому кто меняет раз в год, могу только посоветовать не экономить на запчастях а покупать качественные, сейчас таких полно.

[*DC* 1]

могу только посоветовать не экономить на запчастях а покупать качественные, сейчас таких полно.

Вот именно что купленый нормальный датчик температуры и релюха спредохронителями невыйдет из строя в самый неудачьный момент!!!

Плюсы, даже если выходит из строя електро вентилтор в то что его можно замкнуть на прямую и тогда уж точьно фик закепиш даже в самой адской пробке(Это если згорел предохронитель или реле накрылось а также датчик температуры).

А ели накрываетса крыльчятка: Она накрываетса в двух случаях ето помпа (её нерасматриваем так как на элетро тоже может накрытса но вероятность меньше.) и разлитаетса крыльчятка!!!

Когда разлетаетса крыльчятка то тут выходит из строя вся система охлождения и чястичьно проводка, так как она перебивает шланги ОЖ и та вытикает, + ко всему потребуетса рихтовка и покраска капота(был даже случяй у знакомого когда лопость пробила капот).

Это редко происходит но если произойдёт то материшса дайбоже(между прочим такая поломка маловероятна как и отказ електровентилятора).

 

Минус крыльчятки зимой в том что когда далеко кудато едиш и держыш скорость больше 60 км/ч(особено при температуре -15) то движок начинает остывать, что для него тоже нехорошо да и в салоне холодновато становитса!!!

Элктро вентилятор этого недопускает!!!

Поэтому спор о том что механика лутше чем електрика безполезен. Если хочеш улутшыть систему охлождения то ставь електро а не вентилятор на 6 лопостей :wink:

[kompas 1]

Чем больше мнений, тем сложнее определиться с предпочтением. У меня тоже крыльчатка разлетелась как-то, причем при спокойном режиме работы, в пробке...Пробила радиатор...Если крутить до 7000 то вероятность разлета и макс. повреждений увеличивается...Это плюс в сторону электроники. Если действительно потратиться на покупку нормальных комплектующих для электровентиля и все правильно собрать то его надолго хватит...Это все конечно будет стоить денег. Так что наверное можно сказать так: если тюнинг двигателя буджетный - мех., если есть деньги на доп затраты - электро. Хотя я так и не решил..Пока до этого еще далеко..Буду думать.

 

Слышал историю о том, как один мужик вырезал "телевизор" Всунул радиатор нивский длинный и два электровентилятора+сделал двухступенчатое включение.

[Интервент 1 219]

...Это все конечно будет стоить денег. Так что наверное можно сказать так: если тюнинг двигателя буджетный - мех., если есть деньги на доп затраты - электро.

по сравнению с общим бюджетом форсировки мотора это копейки)))

[Oxygen 3]

kompas Разлетаются крыльчатки старые, пластиковые. Новые сделаны из полиэтилена, им все нипочем. Во всяком случае я лопасть помню загибал почти на 180 град, она вернулась на свое место (старый бы при попытке это сделать сразу лопнул). Ну плюч кручу за 8000, ничего не разлетелось...

 

*DC* На счет езды зимой и холодного двигателя - механика тут совершенно не при чем. Учим матчасть. на 4-й передаче скорость набегающего потока в 5-6 раз выше скорости воздуха, прогоняемого механикой. То что мотор стынет, говорит о том, что термостат подклинивает в конце и не до конца закрывается.

[kompas 1]

Oxygen

Мне полиэтиленовые не попадались...Если так - то нет смысла заморачиваться с электро..

[Oxygen 3]

хм... да они помойму тока такие и продаются... Черные...