Увеличение объема до 1815 куб.см

[Интервент 1,219]

стоимость гильзы-400грв+200грв работа

в киеве это будет дороже раза в два-три.

[вованыч 1]

как бэ

 

600 грн а за 600 можно и поискать 213 блок цельнолитой явно прочней будет без всяких страхов и рисков

 

рассточеный 213 блок на 84 с остатком стенки в2,5 мм без возможности последующего ремонта и с риском,что эти цельнолитые мм в любой момент могут прогореть при нашей эксплуатации и нагрузках-это явно никак не прочнее 8мм качественной мерсовской гильзы с безконечным циклом ремонта.У нас уже давно гильзуют моторы,порядка 20лет, и некоторые из них уже набегали ни одну сотню тыщ км и ресурс этих моторов побольше рассточенных,правда с увеличенным объемом мой будет четвертый

[Konstantin 2]

а на 88мм есть гильзы? очень хотелось бы построить двиг с геметрией 88х80(или 88х66) на длинном шатуне (144-148мм), и легких поршнях с тонкими кольцами, и накрыть это все дело головкой на биг клопах,валом с фазой около 330,а на впуск кидануть дросселя или горизонты 48-50))), тогда можно буит смело снять 160-180л.с.

[nazgul 40]

рассточеный 213 блок на 84 с остатком стенки в2,5 мм

вованыч, начнем по порядку с чего вы взяли что стенка останется 2,5 мм?

толщина стенок минимум 7 мм (это если блок на воде ездил) т.е при расточне на 84 останется 5 мм стенка у многих новых ино стенки цилиндров в районе 5.5 мм, ну а если блок на тосоле езди, соответсвенно и стенка будет потолще

а на 88мм есть гильзы?

такие гильзы есть, отливают в россии делаю под 21213 блок только отливают они ее как одну гильзу т.е. одним куском с 4 отверствиями и блок после этой операции становится как у ПП не полноомывающийся ОЖ, картинки к сожалении не нашел но тема давно обсасывалась на лада цц или ваз ее не помню точно, там получается все гильзы соедениы в одно целое своими стенками, но все-равно потенциал у 16-тиклапанника больше, такие объемные моторы имет смысл строить для 4х4 имхо

 

 

вот нашел контору котарая делает расточку 21213 блока в 88 Посилання походу они и гильзуют и все делают но цена в 12 тык рублей (русских) никого не пугает? еще можно колено взять 92 мм кривошип,получим отличный моментный мотор хотя гбц можно подготовить но опять таки денех сколько встанет сделать каналы в 40 мм (завтулить вместо родных каналов трубки из такого же сплава) можно просчитать до скольки такой мотор будет очень не плохо крутиться =)

 

объем будет 2237 см куб а пропускная способность при макс скорости смеси 120 м\с (опять таки тогда потеряет в низах из-зи большого канала) объем воздху который через 40мм канал пройдет будет равенн 0,15072м3/с или = 150720см3/с, а тдальше я забыл как посчитать этот объем в секнду к оборотам двигателя и объему ^_^

Змінено 28 квітня 2012 користувачем nazgul

[asmax1 9]

Незнаю. 84Х82 легко можно построить в 2106 блоке. а его купить не проблема.На блок нивы денег жалко. А на коленвал 21230 не жалко что ли?

Сорри не увидел. Человек хочет 84х80. Хотя с коленвалом от надежды будет лучше приход на низах

[вованыч 1]

вованыч, начнем по порядку с чего вы взяли что стенка останется 2,5 мм?

толщина стенок минимум 7 мм (это если блок на воде ездил) т.е при расточне на 84 останется 5 мм стенка у многих новых ино стенки цилиндров в районе 5.5 мм, ну а если блок на тосоле езди, соответсвенно и стенка будет потолще

 

сегодня спрашивал у токарей-сказали что стенки остается2,5-2,8мм в 213блоке и 3,2-3,4мм в 2130 блоке.

[nazgul 40]

вованыч, что-то не верится что гильза такая тонкая в 213 блоке я свой 011 бок в 82 расточил 5.5 мм осталось мерял 01 расточенный в 79 там 5 мм где-то было

[вованыч 1]

на днях сфоткаю загильзованный блок011,с линейкой-выложу,что бы снять все вопросы.

[nazgul 40]

вованыч, а что фоткать я свой точил в 82 с 76(был гильзован в 76), мерял, зачем что-то доказывать =)?

[вованыч 1]

так гильза разная бывает,вазовскую ремонтную вообще гильзой назвать труднои т.д.

[Konstantin 2]

nazgul

вованыч, начнем по порядку с чего вы взяли что стенка останется 2,5 мм?

толщина стенок минимум 7 мм (это если блок на воде ездил) т.е при расточне на 84 останется 5 мм стенка у многих новых ино стенки цилиндров в районе 5.5 мм, ну а если блок на тосоле езди, соответсвенно и стенка будет потолще

 

такие гильзы есть, отливают в россии делаю под 21213 блок только отливают они ее как одну гильзу т.е. одним куском с 4 отверствиями и блок после этой операции становится как у ПП не полноомывающийся ОЖ, картинки к сожалении не нашел но тема давно обсасывалась на лада цц или ваз ее не помню точно, там получается все гильзы соедениы в одно целое своими стенками, но все-равно потенциал у 16-тиклапанника больше, такие объемные моторы имет смысл строить для 4х4 имхо

 

 

вот нашел контору котарая делает расточку 21213 блока в 88 Посилання походу они и гильзуют и все делают но цена в 12 тык рублей (русских) никого не пугает? еще можно колено взять 92 мм кривошип,получим отличный моментный мотор хотя гбц можно подготовить но опять таки денех сколько встанет сделать каналы в 40 мм (завтулить вместо родных каналов трубки из такого же сплава) можно просчитать до скольки такой мотор будет очень не плохо крутиться =)

 

объем будет 2237 см куб а пропускная способность при макс скорости смеси 120 м\с (опять таки тогда потеряет в низах из-зи большого канала) объем воздху который через 40мм канал пройдет будет равенн 0,15072м3/с или = 150720см3/с, а тдальше я забыл как посчитать этот объем в секнду к оборотам двигателя и объему ^_^

л

то что 16кл перспективней и т.п. это понятно, по поводу, засандалить 92 колено, толку от такого двига, развисто на дачу и трофи рейды ездить, обьем большой, но обьем это еще не главное, главное голова, а канал на 40 сделать - не сделать, даже если вырезать и вставить новый, то седло тоже нужно на 40 делать, а 40мм вн диаметр седла туда не вставишь+ нужно смещать направляющую.

на 88 я не спроста спрашивал, все для того что бы максимально доработать камеру сг. под большие клопы(подобранные по диаметру взависимости от диаметра цилиндра) что бы смесь поступавшая в цилиндр не встречала преград.

[nazgul 40]

засандалить 92 колено

мне кажется и с ним будет все в верха крутится отлично, да че-т за внутренний диаментр седла я не подумал, но можно сделать максимально возможно наибольший и будет зер гуд

[asmax1 9]

Можно с опеля дизеляку 2-х литровую в ниву поставить.и будет счастье. Ресурс хоть будет поболее.А вообще очень многое зависит от гизьзовщика в данном случае. Я много видел таких проектов,но не видел чтобы долго ездили. Видел ниву на гильзах 85-х. На ваговской поршневой. Ездила по крайней мере

[вованыч 1]

Можно с опеля дизеляку 2-х литровую в ниву поставить.и будет счастье. Ресурс хоть будет поболее.А вообще очень многое зависит от гизьзовщика в данном случае. Я много видел таких проектов,но не видел чтобы долго ездили. Видел ниву на гильзах 85-х. На ваговской поршневой. Ездила по крайней мере

 

c инодизелем в ниве счастья не будет-не хватает способности всех остальных узлов и агрегатов переваривать бешенный крутяк,а если все переделывать то проще и дешевле купить иноджип и не парится,да и на всякого рода мероприятиях с такой машиной сразу в тр3-а там

[Konstantin 2]

asmax1, и как ездила? по подробней если можно

[Konstantin 2]

вованыч, какая цена мерсовских гильз на 88мм вн диаметр не подскажешь?

[вованыч 1]

вованыч, какая цена мерсовских гильз на 88мм вн диаметр не подскажешь?

 

на 88мм мерсовской гильзы не бывает,а с той что мы используем 88 вряд ли получится,максимум что делали это85мм.этой гильзы в свободной продаже нет(она вся идет на конвеер),но можно напетлять из "старых запасов"-комплект из 5 шт стоит от 400грв и выше

[Konstantin 2]

а из болванок вы не пробовали делать?(или как поступать если нет гильз нужных размеров?)

Для этого нам нужен чугун бескислородной закалки, можно найт на авторынке, из этих болванок точат гильзы для иномарок. Подбираемтак, чтоб внутрений диаметр был + 3 мм от нужного размера, внешний точно также, и еще нужно брать с собой напильник, чтоб не продали фуфло ввиде перекаленых былванок если напильник берет болванку значит норм.

В моем случае гильзы нужно вытачивать 96 мм внешний диаметр 85 мм внутрений, точные размеры должен сказать гильзовшик. Гильзы блока (21011 с моем случае) стачивать полностью под нужный диаметр.

Дальше все делает гильзовшик: натяг 3 сотки, небольшая обточка по местам касания гильз 0.5 мм (там гильзы диаметром 95, хонинговка и т.д.

[вованыч 1]

" rel="external">Посилання

поршни стоят 85мм ,толщина стенок гильзы5мм" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

Змінено 5 травня 2012 користувачем вованыч

[Konstantin 2]

вованыч, за фотто, спс, тоесть еще можно и на 86 поршни поставить с учетом что стенка буит 4мм, а гильз с мерса больших диаметров не бывает?

[вованыч 1]

есть еще больше(для грузовиков вроде) но она ни каким макаром в наш блок не лезет,эта идет на пятицелиндровые моторы мерс и вроде на v8

[xodesh 1]

вованыч, а прокладку какую ставить на блок с этими гильзами?гильзы ставятся в уровень с блоком или с выступом?каким?

посоветуй на 82 живучие, недорогие гильзы?

[Konstantin 2]

прокладку в харькове на заказ металическую многослойную могут сделать, можно еще исользовать медные кольца как в совке делали, гильзы лучше в ровень и обварить снизу и с верху, что была жесткость у блока

[asmax1 9]

asmax1, и как ездила? по подробней если можно

 

Ну меня на ней катали когда мотор на обкатке был. Но впечатления хорошие. Извиняюсь соврал. Поршня были с опеля какого-то. Ниву собирали для Трофи

[вованыч 1]

вованыч, а прокладку какую ставить на блок с этими гильзами?гильзы ставятся в уровень с блоком или с выступом?каким?

посоветуй на 82 живучие, недорогие гильзы?

 

прокладка ставится тайговская,гильза вровень с блоком,порекомендовать могу тока такие гильзы как у меня,автовазовские ремонтные намного хуже,а эта уже проверенная годами,но в последнее время стала дефицитом- с завода не вынесешь,а старые запасы кончаются