3135 replies to this topic

[Creativ4eg]

У меня сейчас так. Смысл в том, что у меня ГБЦ -1,5мм и если настроить нормальный УОЗ на оборотах и на нагрузке тогда на ХХ (а особенно на холодную на ХХ) УОЗ будет никакой, и смесь будет недогорать. Если же настроить нормальный УОЗ на ХХ тогда на оборотах придет в гости дед Детон. Вот так
А если вакуум к коллектору - имеем всегда дополнительных 12 (или сколько там) градусов на ХХ

Так а с бензом тогда как быть?

[All!@nce]

Так а с бензом тогда как быть?

У меня что на газу что на бензе такая фигня была, пока не кинул к коллектору вакуум. Стало так после тех самых - 1.5милиметров. Сейчас все устраивает но путь мой лежит к МПСЗ

[reanimation]

Ваще не в тот лес понаписывали

Добавлено через 1 минуту
All!@nce, На сильно пиленной гбц вакумник вообще глушат чтоб детона не было.

[Creativ4eg]

У меня что на газу что на бензе такая фигня была, пока не кинул к коллектору вакуум. Стало так после тех самых - 1.5милиметров. Сейчас все устраивает но путь мой лежит к МПСЗ

Ну вот у меня МПСЗ (с ДАД). Я себе настроил. Углы пришлось не хило поднимать. Но на газу едет хорошо. Но хочется ещё лучше.

[All!@nce]

Ваще не в тот лес понаписывали

Добавлено через 1 минуту
All!@nce, На сильно пиленной гбц вакумник вообще глушат чтоб детона не было.

Не вариант, потому что вакуумник наоборот упоздняет зажигалку на нагрузках.
В случае со стоком когда он подключен к карбу, работает такая схема:
на ХХ вакуум не задействован, выше ХХ - 12 градусов, при нагрузке/газ в пол - далает зажигалку пожже.
В случае когда он подключен к коллектору, работает такая схема:
на ХХ и выше - 12 градусов, при нагрузке газ в пол - далает зажигалку пожже.

Вот и вся разница

Если подключить вакуум к коллектору - он будет выполнять свою функцию, но сдвинеться зажигалка на ХХ

Повідомлення відредагував All!@nce: 28 вересень 2016 - 21:20

[reanimation]

ну всеравно вся суть в том что трамблером не сделаеш такие углы как на мпсз и на инжекторе, Вот я например уже делаю другую гбц буду пилить дето на 2 мм для газа буду чтото думать с зажиганием.

[All!@nce]

ну всеравно вся суть в том что трамблером не сделаеш такие углы как на мпсз и на инжекторе

Ну это и так всем понятно) Но мпсз не всем по карману, не всем по уму да и не всем оно надо. Как бюджетное решение этот способ с коллектором очень даже катит. Если смысл машины - нормально ехать на 3000 об, не жрать много газа и держать адекватный ХХ тогда самое оно. У меня пока такой принцип и преследуется

[Вова777]

У меня что на газу что на бензе такая фигня была, пока не кинул к коллектору вакуум. Стало так после тех самых - 1.5милиметров. Сейчас все устраивает но путь мой лежит к МПСЗ

можа проще сделать..вакум отсоеденяеш вобще и глушиш .потом на 1 мм завариваеш окошко цр ..ровно 1 мм ..получается лучше чем вакум в колектор .и приёмистая и детонации нету .кстате еси кидаеш в колектор то лучше ещё поставить обратный клапан (с иномарки с любой старой карбовой с мазды тайоты итд) на вакум прямо в разрез шлангочки ,он притормаживает када сброс идёт вакума ..получается не такой большой расход ..можна самому сделать клапан смысл какой ,в одну сторону дуется легко, в другую неспеша ..

[dimon_21061]

При работе на газу, подключить вакуумный корректор на трамблере непосредственно к входному коллектору. Вот и будет сдвиг для газа.

Смысл при включении газа
с помощью этого подключенного параллельно вкл ГБО



All!@nce,

эта система потянется и увеличит угол опережения зажигания

[g1978]

пилить надо:
"С помощью надфиля растачивается окно, в котором перемещается штырек, ограничивающий величину максимального опережения зажигания (напомню: в нашем случае это 15 градусов 30 минут). После распиливания окна надеваем грузики и проверяем, чтобы они не выходили за пределы опорного диска на валике. (Контроль удобнее производить при закрепленном "бегунке"). Если грузики слегка выглядывают за габариты ротора, то их (грузики) следует слегка обточить для того, чтобы они случайно не задели крышку трамблера. Такая доработка увеличит угол опережения центробежного регулятора до 23-25 градусов. Теперь дело за вакуумным регулятором. Ход штока ограничен величиной 2,8 мм, что и дает всего 10-12 "
После чего нужно пружинки выставить, короткая срабатывает как только начинает раскручивается трамблер, ну, а длинная после 2800-3000 оборотов это около 2/3 свободного хода хода.
Затем корректируем зажигание желательно со стробоскопом.

Работа проверена на двухконтурном зажигании, при условии исправного двигателя, карбюратора, и начальное зажигание на бензине 4_5 градусов.

з.ы.валит шо дурная, детонация не замечена.

Добавлено через 2 минуты
з.ы. расход неизменился, а динамика радует, скорость так тем более.

[Вова777]

пилить надо:
.

ему ненадо ..у негож голова пиленая ..растачивать нада еси хочеш шоб на 92 крутил больше ,но опятьже зона детонации 92 бензина 38 градусов ,еси ты расточиш трамплёр больше, например до 42 ,то получиш скрытую детонацию ,или сильно высокий начальный угол, шо тоже нехарашо ..принцип простой чем выше степень сжатия, тем меньше трамплёр должен опережать, тошо смесь чем сильнее сжатая, тем она плотнее и быстрее горит ..от и всё ..еси например уваленый мотор то можна расточить цр вр,но расход увеличится, тошо начнёт крутить быстрее соответственно возростут потери ..из опыта личного скажу растачивать цр хуже, чем заварить окошко плюс откинуть вобще вакум ..мотор класики заточеный под аи 93 а мы ездим или на газу это 110 октановое , или на 92 бензе ..

[dimon_21061]

Я вчера как-то не понятно выразился.

Предлагаю идею механического октан корректора для газа.
На основе двух электоклапанов от системы ЭПХХ ВАЗ.
Ничего пилить не нужно.
Накарлякал схему для понимания.

[Blade]

dimon_21061, Схема вполне роботоспособная. Отпишешься о результатах. Сам такого не делал. Подключал просто к впускному коллектору, идея правильная и проверенна на практике. На холостых УОЗ для газа нужен гораздо выше. У меня стоит 23 градуса. В то время как при полной нагрузке кривая проваливается до -2 на малых оборотах.

[zootechnik]

Предлагаю идею механического октан корректора для газа.
На основе двух электоклапанов от системы ЭПХХ ВАЗ.
Ничего пилить не нужно.
Накарлякал схему для понимания.

Интересно, нужно помозговать. Мое гибридное ГБО-4 пока потеряло финансирование, думаю как вариант попробовать.
А какой УОЗ нужно тогда выставлять?

[dimon_21061]

Угол нужно выставить под бензин.
А вакуумник, при переключении на газ, сделает опережение
на 6 градусов(или на 9 градусов по разным источникам).

[zootechnik]

я тут случайно вот что нашел)

Баян
Если полистать назат - уже писал об этом способе
кстати такой клапан уже установлен у меня и еще у одного одноклубника.
пришлось сам клапан разобрать и подрезать пружину чтобы при малейшем разрежении он окрывался, говорят можно ее вообще выбросить, но не рискнул - теоретически клапан без пружины может зависнуть, а на практике ездят и без пружины.

"С помощью надфиля растачивается окно, в котором перемещается штырек, ограничивающий величину максимального опережения зажигания (напомню: в нашем случае это 15 градусов 30 минут). После распиливания окна надеваем грузики и проверяем, чтобы они не выходили за пределы опорного диска на валике. (Контроль удобнее производить при закрепленном "бегунке"). Если грузики слегка выглядывают за габариты ротора, то их (грузики) следует слегка обточить для того, чтобы они случайно не задели крышку трамблера. Такая доработка увеличит угол опережения центробежного регулятора до 23-25 градусов. Теперь дело за вакуумным регулятором. Ход штока ограничен величиной 2,8 мм, что и дает всего 10-12 "

О, "спортивный" трамблер всплыл
тоже такое уже делал(есть в бортовике), ехало нормально, но есть недостаток - пружинки не расчитанны на увеличенный ход и быстро растягивались

[Emissions]

Баян
Если полистать назат - уже писал об этом способе

одно дело писать, другое показать картинками)

[zootechnik]

показать картинками)

пост #2142 от 29.02.2016

Электронный

Добавлено через 2 минуты
И все же не дает покоя клапан от 2108
вот еще нашел

https://www.drive2.ru/c/1029604/

Заметил такую штуку когда откручиваю винт жадности на первую камеру на 1,3 оборота а на вторую камеру на 0,5 оборота на первой камере едет хорошо на второй не хватает газа, открываю винт жадности второй камеры до 1 оборота и на второй камере теперь едет хорошо, но не тут то было после этого на первой камере стало хуже ехать потому что вместе с газом в первую камеру теперь тянет воздух из второй камеры. вобщем смотрим рисунок
после добавления этого обратного клапана на первой камере теперь едет отлично и на второй тоже отлично еще и регулируется холостой лучше и не плавает.
цена вопроса клапана 12грн.
обратный клапан вакуумного усилителя тормозов 2108

и немного ранее с чего все началось

Кстати пока искал схему врезки, нашел вот такую схему

Устранение указанного недостатка(подсос воздуха со второй камеры) с помощью обратного клапана от вакуумного усилителя тормозов ВАЗ 2108.
https://www.drive2.ru/l/3555049/

Кто что думает - стоит попробовать?

В общем уже больше двух месяцев эксплуатирую, недостатков незамечено, ХХ стабильный

Повідомлення відредагував zootechnik: 30 вересень 2016 - 11:08

[debyt]

[quotename='zootechnik' timestamp='1475226095' post='778746'] В общем уже больше двух месяцев эксплуатирую, недостатков незамечено, ХХ стабильный [/quote] 

 

Поставил себе на выходных, работа машины на газу изменилась кардинально в лучшую сторону, холостой ход стал более стабильным, пропал провал на переходных режимах, редуктор прикрутил на полтора оборота, в общем только положительные впечатления. Обратный клапан разобрал, пружинку выбросил, крышку приклеил обратно на клей момент. Рекомендую всем, у кого врезки в карбюратор.

[Blade]

Еще немного информации по поводу как регулировать с болтом хх или без. Немного предыстории, уж простите за "много букав". Приезжаю вечером гараж, сосед не может завести свою копейку, вспышек нет. Регулировал газ на ней я. Самая удачная регулировка получилась с винтом хх. Пробую завести сам. Отключаю кнопкой подачу газа, тапок в пол, завожу. Через 3 - 4 секунды завелась. Обороты удержать можно только педалью, на подсосе сразу глохнет, да оно и понятно. Через открытый винт хх на холодную мотор просто заливает газом.

Со слов соседа, первый раз схватила и сразу заглохла. Отсюда вывод, если машина бензина не видит, предпочтительная регулировка без винта хх. Или как написанно в инструкции, заводим на бензине немного прогреваем, переключаемся на газ.

Предпологаю, что при коротких пробегах, когда мотор не успевает выгреваться, регулировка с винтом хх даст повышенный расход.

Вот еще интересная информация о составе смеси при разных режимах работы двигателя http://mash-xxl.info...06123214088047/