Все вопросы о сварке кузова

[spiker 79]

ZTVR, двері різні в 06 фонарік і кріалення ручки внутрішньої інше ніж в 01 . шуби теперешні разнабой порівнняні до вигинів крила так само 01 двері трошки відрізняються відносно 06 і 03 крила . Але ставити можна потім шпаклівка виправить бо без неї там ніяк

[Папинька 16]

ZTVR, неодноразово ставив двері 2106 на 2101. Інколи виходило без доробок.

[ZTVR 26]

ще питання, є дверка і вона погнила з внутрішньої сторони по куткам де завальцовується шуба, сама шуба дуже добра бо її хтось міняв раніше а в кутках пічаль і дирки. Як вірно тут поступити бо зрізати шубу я нехочу щоб відремонтувати внутрішню сторону?

[Andriy1352 1 956]

ZTVR, є ще такий нюанс. Якщо в машині варився кузов, зокрема крила і замінювались фільонки, то двері з іншої машини не підійдуть. Як з 2101 так і з 2103(06).

[ZTVR 26]

Andriy1352, задні крила мої, по переднім уточню чи не переварювалися, одну дверку можна спасти в мене ремонтом а інша вже розслоїлася і прийдеться міняти точно.

[ZTVR 26]

Стало питання переварити передню стойку, купив нову, поставив перед собою, дивлюся і плачу, яке убожество випускають, трубка під ось прихвачена якимись соплями і як на мене кривувато бо з одного боку до краю більша відстань а з іншого менша. Підскажіть як там має бути розташована трубка-втулка болта верхнього ричага?

[БАККАРА 174]

Стало питання переварити передню стойку, купив нову, поставив перед собою, дивлюся і плачу, яке убожество випускають, трубка під ось прихвачена якимись соплями і як на мене кривувато бо з одного боку до краю більша відстань а з іншого менша. Підскажіть як там має бути розташована трубка-втулка болта верхнього ричага?

Мае все стояти правильно! Ліпше мати кондуктор для того. Бо я якось поставив на віру про якість, и добре що не прихватив, а так поспішав що ледве стримався.

[ZTVR 26]

так має трубка (втулка) болта верхнього ричага стояти?

[БАККАРА 174]

так має трубка (втулка) болта верхнього ричага стояти?

Дохле кріплення? Можно підварити як що є сумніви. Мене зазвичай інтересує геометрія. Кут під яким будуть стояти важелі.

[ZTVR 26]

БАККАРА, мене цікавить саме геометрія цього важеля, як має вірно розташовуватися втулка в стакані? є якісь розміри того стакану щоб по них виставити все?

[БАККАРА 174]

БАККАРА, мене цікавить саме геометрія цього важеля, як має вірно розташовуватися втулка в стакані? є якісь розміри того стакану щоб по них виставити все?

Це питання я вирішував копіюванням розмірів взірця, бо тоді ще не мав лазарних вимірювачів, як і тепер.

Я за допомогою нижньої балки, на її базі створив кондуктор, на існуючій геометрії контрольних точок, по ньому і орієнтувався. Кондуктор був зварений з труб, кутників. Прикручувався до балки, жорстко, і вже до нього через петли кріпив стійку. Як раз через трубку верхнього важеля. Ще був конус під отвір знизу де пружина. Вся та зараза була розбірною, для зручності одягу на нижню вісь важеля.

[djurka 493]

В общем, планируется поварка.

В планах было поварить пороги, ремвставки передних крыльев, и с одной стороны ремвставка нижнего угла лобового стекла.

После поездки к кузовщику выяснилось:

1. Пороги, поддомкратники под замену

2. Усилители порогов ориентировочно местами, покажет после вскрытия.

3. Ремвставки лобового не надо. Вырежет и поставит там латку.

4. По крыльям сказал менять оба крыла, потому что есть ржавчина на стыке крыла с кузовом (покажу на фотке), и там под ржавчиной дыры.

5. Ну и раз менять крылья то поменять передний фартух с очками, или как оно там называется? Потому что во первых битое оно не раз там, во вторых ржавчина, в третьих он кооперативный какой то, и в копейках типа должен быть не такой. (как я знаю этот вариант возможен, потмоу как варил когдато тесть еще в условиях тотального дефицита).

Сейчас дам фотки, и потом по задаю вопросы.

[spoiler="Фотки">[url=http://piccy.info/view3/10284562/f7e13ef8abbd2c0d53d004ccfd6689ea/1200/]" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

 

В общем, на первой картинке состояние низа крыла. Завтыкал с другой стороны сфотать, но там состояние печальнее, но как по мне можно обойтись ремвставками.

На второй картинке, после зачистки мест ржавчины стыка крыла и кузова . дыр не обнаружил. отверткой там потыкал, молотком постучал, дыр нету.

На третье картинке таки дыра в нижнем углу лобового.

Таки вопрос:

1. Почему мастер сказал менять крылья? Чтобы денег больше срубить? Или чтобы не мучится с ремвставками? Или и то и другое?

2. Если таки буду менять передний фартук с очками, может действительно уже одним махом и крылья поменять? Кроме того, когда снимутся крылья, может там еще что-то обнаружится, чего не увидим при установке ремвставок, и через время опять придется туда лезть.

 

А и да, еще такой вопрос. Товарищь вот недавно варился, так он перед поваркой завез кузовщину в Вышгород, ему там сделали цинкование метала, в ваннах, все дела и т.д.

Весь передок (крылья, брызговики, передняя панель, телевизор, и т.д. в общем полностью весь передок) обошелся ему в 1000грн. Есть смысл в этом мероприятии?

Змінено 16 вересня 2016 користувачем djurka

[Creativ4eg 1 045]

А и да, еще такой вопрос. Товарищь вот недавно варился, так он перед поваркой завез кузовщину в Вышгород, ему там сделали цинкование метала, в ваннах, все дела и т.д.

Весь передок (крылья, брызговики, передняя панель, телевизор, и т.д. в общем полностью весь передок) обошелся ему в 1000грн. Есть смысл в этом мероприятии?

вообще да, смысл есть .я бы так и сделал. но насколько качественно они это делают? ты ж понимаешь что это целый ритуал. они все подготовят? или тебе нужно зачистить метал от грунта и так далее?

[RusLi 461]

Весь передок (крылья, брызговики, передняя панель, телевизор, и т.д. в общем полностью весь передок) обошелся ему в 1000грн. Есть смысл в этом мероприятии?

особенно учитывая что при поварке стыки зачищатся будут и шов останется не защищенным. А гниет как раз на швах

[djurka 493]

RusLi, Тоесть смысла нет? Я правильно понял?

 

насколько качественно они это делают?

Ну кент сказал что они закидывают весь метал в ванную с какой то хренью, она все разъедает (грунт в смысле и т.д), потом в другой ванной с чем то моют, потом цынкуют. Как то так.

[RusLi 461]

djurka, скажем так, этот метод ничем не лучше других КАЧЕСТВЕННЫХ методом защиты кузова с помощью ЛКП

Т.е. если бы мы готовую всю машину туда окунули - то да. А так очень редко когда что то начинает гнить посреди листа металла, кроме случаев когда красили по рже

[Emissions 1 500]

наверное цинкование хорошо там, где крылья прикручены, а не приваренные.

[Amadei 16]

Если цинкование делают, то потом плохо должно варить в тех местах. Я, год назад примерно, варил Газ 24 с остатками серого покрытия. Похожее на цинковку, но на форуме Газ 24. ua. сошлись на том, что это не есть цинкование ибо в те годы машины им не обрабатывали с завода. Но суть в том, что только доходил сваркой до того места где осталась эта фигня, начинался феерверк. Брызгало во все стороны, шипело и тд. Потому может лучше обработать этим составов после поварки машины.

 

Ну и по самой машине. Я бы крылья менял. То, что ты не нашел дыр в стыке, ещё ни о чем не говорит. Вернее судя по фото, там металла осталось как фольги. Он снаружи видно побит ржавчиной, то же самое и изнутри. Коснись в том месте сваркой и дырка обеспечена. Будет прожиг 100%, а это говорит о том, что там фольга, как говорил выше. Ну и судя по состоянию крыла на фото под ним найдёшь много интересного. В смысле сняв его.

А вот те дыры, что есть, это не проблема но поиграться сварному придется. Вот если такая дырень, там в стороны от неё минимум 5см надо вырезать, что бы захватить свежий, не гниловатый металл. Так, что если ему латку поставить легче, пусть ставит. Но стекло снимать полюбэ надо. Под резинкой в том месте то же самое.

[djurka 493]

Вернее судя по фото, там металла осталось как фольги

Таки ты прав. Когда стучал там отверткой, то очень легко метал прогибался (на фото по моему видно это углубление).

Решено, крылья меняю полностью. Цынковать не буду.

[Amadei 16]

Ну и за одно поставишь нормальную мордень, и обработаешь под крыльями перед их установкой. А при необходимости и поварить удобно будет брызговик и лонжи.

[Интервент 1 219]

1. Почему мастер сказал менять крылья? Чтобы денег больше срубить? Или чтобы не мучится с ремвставками? Или и то и другое?

Проще сшить новые штаны, чем поставить 15 латок на старые.

 

 

По поводу оцинковки, как уже писали выше, в этом есть смысл только если оцинковывать весь кузов уже после сварки. Можно оцинковать отдельные съемные детали, например, двери, которые часто гниют внизу.

[djurka 493]

Интервент, спс. Решение уже принято.

[spiker 79]

djurka, після зварки по шву пройтись чистою ортофосворною кислотою і получається те саме цинкування

головне щоб кислота добре висохла і залишився сірий порох (тряпкою витерти)а то при грунтовці вилізе

[Интервент 1 219]

пройтись чистою ортофосворною кислотою і получається те саме цинкування

Это не оцинковка а фосфатирование. С точки зрения антикоррозионных свойств, оцинковка лучше. Но фосфатирование лучше, чем вообще ничего.

[spiker 79]

Интервент, понял