Сборка двигателя на кухне!

[VETALZZZ 1 446]

Вариант. А это еще лучше--

 

 

чё? берешь старый палец, обтачиваешь на круге и все дела, в детстве так на мотоциклах меняли поршня.

 

Старые пальцы пока не выбил. Пока не нашел подходящей оправки.

До конца недели что нибудь придумаю.

Но вопрос в следующем.

При более пристальном изучении шатунов был обнаружен масляный канал.

В старом вкладыше отверстия под этот канал не было.?

Стоит ли сверлить отверстие под этот канал в новом вкладыше?

Некоторые люди сверлят.

Так же ходят слухи что с использованием этого канала, моторы ходили

по 300 000км, а когда перестали его использовать, по 150 000км.

 

в шатунах старого образца есть эти каналы, в нового образца их нет. По крайней мере разбирая шпг 2007 года я этих каналов не увидел, себе буду на них же и собирать.

 

кажется из-за этого отверстия упадет давка масла как в паре вкладыш-шейка вала так и в системе в целом. Если ошибаюсь - поправьте

 

всё верно!

 

Посилання

вот можешь на новых посмотреть.

[yuren 2]

По первому вопросу - я бы попытался найти вкладыши уже с посверленными отверстиями, и не думаю, что на давление они существенно повлияют

А оправку любой токарь сделает за 5 минут

 

И ещё, обязательно отчистить от налёта шатуны и сподки в местах прилегания вкладыша

Змінено 25 листопада 2015 користувачем yuren

[VETALZZZ 1 446]

Так же ходят слухи что с использованием этого канала, моторы ходили

по 300 000км, а когда перестали его использовать, по 150 000км.

 

 

имхо не согласен, знаю кучу моторов которые их имеют и всё равно 150.000 до капиталки только и осилили. По сути что они кардинально меняют?

[dimon_21061 236]

Я купил вкладиши у меня есть отверстия змз.

Я свои новые еще не распаковывал.

а вкладыши трогать я не советую, бо и 100 тыщ мотор потом не отходит..

Это еще почему?

лучше шатун феном стоительным прогреть, тогда пальцы как по маслу выходят

Принято к сведению. Я тоже об этом думал.

Еще думал, перед выбиванием, в палец льда запихнуть.

кажется из-за этого отверстия упадет давка масла...

Тут, как бы, масло прыскает два раза за оборот, когда отверстия совмещаются.

берешь старый палец

Старых пальцев нет.

А оправку любой токарь сделает за 5 минут

Карманного токаря как-то нету. Токарного станка тоже нету.

и всё равно 150.000 до капиталки только и осилили. По сути что они кардинально меняют?

Не знаю какой либо вразумительной информации я не нашел, но вроде как и немцы

эти форсунки делают.

[VETALZZZ 1 446]

 

Не знаю какой либо вразумительной информации я не нашел, но вроде как и немцы

эти форсунки делают.

 

смотри, по ссылке с драйва что ты привел, у него же шатуны с плавающими пальцами и там он сверлил во вкладыше отверстие для смазки этого пальца как он указал. В обычных шатунах палец сидит мертво и смазка ему никчему. Куда прыскают эти каналы в шатунах я не знаю, и почему в одну сторону а не в две? С какой силой бьют? Скорее всего на стенку цилиндра... но есть ли от этого толк, притом что новые вкладыши идут без этих отверстий и все их ставят.

Змінено 25 листопада 2015 користувачем VETALZZZ

[dimon_21061 236]

Куда прыскают эти каналы в шатунах

 

[Geser 100]

dimon_21061, ))) Видео прикольное получилось))

 

Разговаривал с мотористом (на судах был мастером при союзе) всю жизнь на жигулях ездил. Он говорит, что весч классная, но как его практика показывала, давка на таких шатунах уходила быстрее. Ну это он по своим моторам говорил, за которыми весь их пробег наблюдал, но сказал, что не дал бы 100% что именно поэтому. Говорит - расточники разные, запчасти ставил какие были.. И говорит, возможно из-за давки их и перестали делать (но это мысли в слух) И сказал что еще при союзе перестали. Но так же сказал, что поршневая в лучшем состоянии снималась с таких шатунов. А все моторы у него и так бегали 200 +-. Это все что я слышал на эту тему.

[Солекс Делортович 825]

Geser, вот и я говорю о давке потому как масло удаляется через данное отверстие

[БАККАРА 174]

У меня в шатунах просверлены по обе стороны отверстия. Мои шатуны старого образца и по обе стороны имеют эти приливы. Что бы просверлить отверстие в правильном направлении под углом в бок нужно сверлить толстым сверлом параллельно в тело шатуна а затем тонким внутри образовавшегося отверстия вбок. Так вот лить из дырки должно всегда на низких оборотах возможна пульсация. Но при даже средних оборотах струя будет реактивной похожа на извержение гейзера. И хоть я нажил на форуме не доброжелателей которые говорят, не, пиШут шо я делитант и теоретик,... ххх пфу на вас все равно считаю что алкоголики с ВАЗа не цементируют нормально металл блоков, потому ресурс вот такой как вы знаете.

[VETALZZZ 1 446]

 

 

некоторые вещи утрированы, но всё же.

[PRO-gektor 31]

Это еще почему?

вал на продырявленых вкладышах жрать будет....

[БАККАРА 174]

некоторые вещи утрированы, но всё же.

Но все же ЧТО?

Сами можете проверить, сколько времени не будет работать форсунка, хотя я и не агитирую ее туда ставить. А я понял, что туда не став те а вот туда став те. И насос полуторный раздавит давление в овал... И сильно не крутите потому что будет масленое голодание, в советских книгах так написано.

И услышал про то что задиры от плохого масла а не от чего другого, к примеру если не перегревать...

Можно и на дорогом масле на бедной смеси устроить задиры, не перегревая двигатель.

Так про шо кино, не ставьте там форсунки, а ставьте в другом месте?

[PRO-gektor 31]

если речь зашла про маслофорсунки, то их в блок ставить нужно, тогда и смазка, и охлаждение поршневой будет, и давление не будет падать на низких оборотах....

[dimon_21061 236]

У меня в шатунах просверлены по обе стороны отверстия.

Я сразу об этом подумал и тоже просверлю. Спасибо!

 

вал на продырявленых вкладышах жрать будет....

Вал жрет в любом случае.

Но если туда попадет случайно песчинка, то она удалится через эту форсунку

а не сделает это

 

 

А я понял, что туда не став те а вот туда став те.

и давление не будет падать на низких оборотах....

 

Форсунки возле коленвала будут постоянно сбрасывать давление(на любых оборотах)

А форсунки в шатунах только при совмещении отверстий.

 

о их в блок ставить нужно, тогда и смазка, и охлаждение поршневой будет,

Мое мнение в класико-моторе, поршень и так очень большой и охлаждать его не нужно,

Основное это смазка стенок цилиндра для обеспечения лучшей или большей масляной пленки.

Змінено 26 листопада 2015 користувачем dimon_21061

[БАККАРА 174]

если речь зашла про маслофорсунки, то их в блок ставить нужно, тогда и смазка, и охлаждение поршневой будет, и давление не будет падать на низких оборотах....

Я не вижу необходимости, ставить форсунки на мотор собранный, на стандартной для жигуля подаче топлива, если эти форсунки будут нужны в качестве спасителя от перегрева.

?

А что бы на низких оборотах на маслах 10W40 или 5W30 для долгой и стабильной работы нужно увеличивать количественную подачу масла, давление регулируется клапанном или двумя. Вы знаете что минеральное масло старея густеет, а синтетика наоборот. Потому чтобы все правильно работало измеряйте зазоры. Диаметр вкладыша фиксированный, стальная оправа не даст изменить внутренний радиус, простым подкладыванием под него фольги или толстой фольги. Я стачиваю сопрягающиеся торцы вкладыша если подкладываю. А это в свою очередь приводит к необходимости точного замера. Перед тем как поставить вкладыш я его раздавливаю, по месту работы. Вкладыш новый, сверху вкладыш старый с обрезанными торцами. Новый вкладыш после замера зазора ,подложенный, под гнетом на сутки или боше. Можете проверить мои слова... А для чего я это делаю?. Возьмите вкладыш, положите на стол и протащите по поверхности бабита поперек положенным стальным стержнем сверла. Для удобства наклейте полосу изоленты. И вы сразу увидите вершины гор, которые сотрутся в первые недели. Горы как правило по краям вкладыша и продавленным центром. И не допускайте кеглей при замерах во время установки ... Бороться с этим долго потому я сделал М.насос 2:1 Потому что я готовлюсь лить масло 5W30 как все сезонное........

Насчет цементации, в 187каком то году был открыть способ холодной цементации при помощи тока. Графит плюс, металл минус. осталось сделать прибор... Если нитроцементация то печь. Наши блоки не легированные и после первой расточки уже и не цементованные.

[VETALZZZ 1 446]

Но все же ЧТО?

Сами можете проверить, сколько времени не будет работать форсунка, хотя я и не агитирую ее туда ставить. А я понял, что туда не став те а вот туда став те. И насос полуторный раздавит давление в овал... И сильно не крутите потому что будет масленое голодание, в советских книгах так написано.

И услышал про то что задиры от плохого масла а не от чего другого, к примеру если не перегревать...

Можно и на дорогом масле на бедной смеси устроить задиры, не перегревая двигатель.

Так про шо кино, не ставьте там форсунки, а ставьте в другом месте?

 

то что он говорит про поливание маслом пальца либо бобышки он прав. Толку от тех самопальных форсов не будет. То что они должны лить на днище он тоже прав, в тепловозных дизелях с которыми я имею дело в поршне ясть масло каналы по которым масло из шатуна охлаждает днище , что есть правильно (правда размер деталей там на несколько порядков больше). То что форсы должны лить в определенном диапазоне оборотов я тоже согласен, на холостых оно не надо. Про полуторный насос ничего не скажу. Если глянуть на тот же шатун и место расположение "форсунки" то я думаю что масло будет охлаждать опять таки бобышку в поршне либо палец в лучшем случае, и толку от этого особо не будет, да и давление упадет. А смазывать дополнительно стенку, ну не знаю, а почему тогда с одной стороны? Почему вазовчане не просверлили с двух сторон?

 

 

судя по фото масло если и будет бить на стенку то как раз не туда куда надо, задиры то совсем с других сторон образуются на плоскостях юбки параллельных пальцу.

Змінено 26 листопада 2015 користувачем VETALZZZ

[dimon_21061 236]

"Хоронили тещу - порвали два баяна!"

Выбивал пальцы - сломал два молотка по 300гр :multi:

 

 

Посилання

 

Посилання

[Emissions 1 500]

[dimon_21061 236]

по 300гр

Не -

- это граммы :multi:

[LizeoL 14]

в єпіцентре покупал? у меня в гараже штук 5 лежат такие пополам завариные... я заново заварил и ручку сделал с металла. И чтоб пальцы выбивать нада кувалдочку около 500граам не больще.

[VETALZZZ 1 446]

 

Посилання

 

Посилання

а я что говорил?!. Толку не особо.

[LizeoL 14]

эти отверстия для того чтобы смазывать юбку поршня с приляганием цилиндра.в 2101 их делали 100% качество, а те отверстия которые не попадают то кооператив. у меня заводские шатуны еще тех времен там жиклеры по тонше и направлены чётко под юбку поршня, сейчас двигатель стоит я на нём катаюсь там кокраз они и стоят, буду на неделе разбирать ставить другой откапиталеный. могу показать какой толк и с какой доработкой поршней. с общим пробегом 129000км.

[VETALZZZ 1 446]

эти отверстия для того чтобы смазывать юбку поршня с приляганием цилиндра.в 2101 их делали 100% качество, а те отверстия которые не попадают то кооператив. у меня заводские шатуны еще тех времен там жиклеры по тонше и направлены чётко под юбку поршня, сейчас двигатель стоит я на нём катаюсь там кокраз они и стоят, буду на неделе разбирать ставить другой откапиталеный. могу показать какой толк и с какой доработкой поршней. с общим пробегом 129000км.

 

я выше всё описал, разобрал не один мотор. Везде просверлены абы как. толку смазывать в том месте где нет нагрузки да и еще с одной стороны.

[БАККАРА 174]

то что он говорит про поливание маслом пальца либо бобышки он прав. Толку от тех самопальных форсов не будет. То что они должны лить на днище он тоже прав,

Только почему он не думает что можно форсунку направить с того же места под другим углом.

в тепловозных дизелях с которыми я имею дело в поршне есть масло каналы по которым масло из шатуна охлаждает днище , что есть правильно (правда размер деталей там на несколько порядков больше).

Минимум 4 разных способа подать масло под поршень, пусть будет разнообразие.

То что форсы должны лить в определенном диапазоне оборотов я тоже согласен, на холостых оно не надо.

А я вот не уверен что не надо, почему бы не сфокусировать поток в нужном направлении.

 

Если глянуть на тот же шатун и место расположение "форсунки" то я думаю что масло будет охлаждать опять таки бобышку в поршне либо палец в лучшем случае, и толку от этого особо не будет, да и давление упадет. А смазывать дополнительно стенку, ну не знаю, а почему тогда с одной стороны? Почему вазовчане не просверлили с двух сторон?

судя по фото масло если и будет бить на стенку то как раз не туда куда надо, задиры то совсем с других сторон образуются на плоскостях юбки параллельных пальцу.

А так всегда происходит, сначала придумают все правильно потом удешевляют пока не испортят.

А когда испортят делают из покупателя дурака... Но мы то знаем что возможны варианты и кроме белого и черного есть и другие цвета.

Я сверлю под углом с помощью кондукторов.

[PRO-gektor 31]

Форсунки возле коленвала будут постоянно сбрасывать давление(на любых оборотах)

там вообщето клапан стоит, и они брызгать при опеределеном давлении начинают, 2 кг, если я не отшибаюсь