ГБО. Регистрировать или нет ?

[wood100k 7]

otaman Так проверка балона ведь делается раз в 5 лет! Зачем раз в 2 года делать?

[otaman 1]

А у меня в Акте приема-передачи ТС после установки ГБО (2007), указано, что баллон посвідчен до 2017 р.! Т.е. 10 лет! И конечно в случае истечения срока поверки баллона, нужно его поверять. Более точно смогу в понедельник ответить!

[wood100k 7]

А у меня в Акте приема-передачи ТС после установки ГБО (2007), указано, что баллон посвідчен до 2017 р.! Т.е. 10 лет! И конечно в случае истечения срока поверки баллона, нужно его поверять. Более точно смогу в понедельник ответить!

Спасибо. Жду ответа в понедельник

[otaman 1]

Получил заветный талон, как обычно просто выкачивание денег... Ничего естественно не смотрится, даже сказали если бы и баллон нужно было бы поверять, то просто прикрепили бы новую бирку. Сказали баллоны практически вечны, че их проверять. Метал 3 мм, проварен там как-то сильно...

[wood100k 7]

otaman Спасибо за информацию. вобщем я понял что ничего не надо поверять-проверять ,а просто ехать на тех. осмотр.

[otaman 1]

Главное в марте "делал" (через нач-ка ГАИ) техосмотр, так не требовал акт проверки ГБО, а теперь говорит все строго :x

[Glenarvan 1]

Народ поставил себе лонгас - месяц назад 10 дней на регистрацию уже вышли - но я в киеве живу - машина на матери в кривом роге стоит на учете - как быть как лучше ставить теперь ее на учет там или без регистрации кататься - вывели заправник не в багажник а под бампер...

[tuner 1]

без регестрации лучше не ездить,хотя если

вывели заправник не в багажник а под бампер...

сделать наоборот-самому вывести в багажник и правильно строить тактику общения с гайцами то можно и кататься

[GARRI194 1]

Вообще контроль со стороны ГАИ за ГБО нужен, но нормальный контроль с возможностью за 1-2 часа оформить ГБО. И не собирать бумажек 500 штук и т.д.

[tuner 1]

можно подумать все,кто ездит на зарегестрированном гбо проходят оффициальный контроль с осмотром баллонов....

[yan_kos 1]

АндрейКузьма

MadPes

у меня ГБО зарегистрирована но поверки и т.п. как то пологаеться не прохожу:

1. дорого

2. оч много времени

3. после такой процедуры надо почти что заново отстраивать ГБО что накладно и геморно

 

НО при этом оч слежу за состоянием ГБО сам... обнюхиваю... проверяю стыки мыльной водой и т.п. и чуть что еду на станцию. уже раз так было с газовым клапаном.

 

Добавлено спустя 38 секунд:

 

Хотя баллон на давление водой бы проверил....

[sha 2]

Сам балон не изготовишь.

Тебе просто такие баллоны не попадались.

[gazgazgaz 1]

Наверняка, эта тема здесь уже всплывала.

Повторимся для новеньких.

 

Сжиженный газ, как автомобильное топливо, всегда был дешевле бензина в 1,5-2 раза. А с увеличением стоимости бензина ценновой разрыв между ними только увеличивается. Решил и я поставить себе ГБО (газобаллонное оборудование).

Первым делом изучил техническую сторону вопроса. При выборе конкретного оборудования и организации, которая будет его устанавливать, на одном из сайтов, нашел интересную статью, в которой рассматривался вопрос о необходимости регистрации ГБО в ГАИ и замене тех.паспорта автомобиля. В статье говорилось о том, что в соответствии с Украинским законодательством нет никакой необходимости в этом, но рекомендовалось всё-же осуществить регистрацию ГБО, так как инспекторы на дорогах "не согласны" с законодательством. Вот это по-нашему! Пришлось погуглить и вот что я нашел.

В интернете очень много информации на эту тему. На всех автофорумах люди задают вопрос: "Зачем платить больше ?". На сегодняшний день речь идет о сумме от 1000 грн. и более. Часто всплывают "сюрпризы" - вынужденная замена номеров, новый талон ТО, новая страховка и в некоторых случаях, новая доверенность. В некоторых регионах ГАИшники-феодалы пользуются устаревшими недействующими или собственными "рукописными" инструкциями, заставляя автовладельцев совершать нелепые телодвижения - заранее согласовывать установку ГБО, устанавливать оборудование только в "рекомендованных" СТО, оставлять авто на територии МРЭО на несколько дней для осуществления "обязательных" экспертиз "независимыми" экспертами. Встречал информацию о том, что некоторым автовладельцам оформление ГБО обошлось в сумму более 2000 грн, а это почти стоимость оборудования для карбюраторного двигателя.

Весь цивилизованный мир стимулирует автовладельцев использовать сжиженный газ в качестве автомобильного топлива. Некоторые Европейские государства частично компенсируют стоимость установленного газового оборудования, в России не требуют регистрации ГБО, а в Украине, за "штампик" в тех.паспорте, необходимо заплатить от 20% до 80% стоимости оборудования!

Может я зря так "разволновался"? Попробую разобраться.

 

 

Выдержки из различных нормативных актов:

 

1.) Правила дорожнього руху України.( Посилання )

 

Пункт 32.1. З органами Державтоінспекції узгоджуються: є) переобладнання транспортних засобів.

 

2.) Закон України "Про дорожній рух".( Посилання )

 

Стаття 32. Основнi вимоги щодо переобладнання транспортних засобів.

 

Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.

Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії.

.....

Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах.

 

3.) Порядок переобладнання транспортних засобів.( Посилання )

 

Пункт 1. Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних засобів, призначених для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії, зокрема для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу).

 

Пункт 3. ...Переобладнання транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива проводиться суб'єктом господарювання, який має свідоцтво про погодження конструкції транспортного засобу щодо забезпечення безпеки дорожнього руху на відповідний вид переобладнання.

 

Пункт 4. ...Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції МВС не проводиться.

 

Пункт 13. Після переобладнання транспортного засобу в індивідуальному порядку ... проведення оцінювання відповідності транспортного засобу...

 

Пункт 18. Перереєстрація транспортного засобу, що переобладнаний, проводиться реєстраційно-екзаменаційним підрозділом Державтоінспекції МВС відповідно до Порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ...

 

4.) Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... ( Посилання )

 

Пункт 33. Перереєстрація транспортних засобів проводиться у разі отримання свідоцтва про реєстрацію замість утраченого або не придатного для користування, зміни їх власників, місця стоянки, місцезнаходження або найменування власників - юридичних осіб, місця проживання або прізвища, імені чи по батькові фізичних осіб, які є власниками транспортних засобів, а також кольору або марки транспортного засобу внаслідок переобладнання чи заміни двигуна або кузова, інших складових частин, що мають ідентифікаційні номери.

 

 

Выводы:

 

1) Установка ГБО является переоборудованием автомобиля. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.1)

 

2) Переоборудование требует согласования с ГАИ (Правила дорожнього руху України. П.32.1.є) и должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. (Закон України "Про дорожній рух". Стаття 32.)

 

3) Перед установкой нет необходимости получать разрешение ГАИ. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.4)

 

4) "Согласование с ГАИ" заключается в том, что необходимо обратиться к субъекту хозяйствования (СТО), который наделен (государством) правом производить установку ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3). Этот субъект несет ответственность за соответствие переоборудования правилам, нормативам и стандартам Украины. По окончанию работ СТО выдает акт приёма-передачи транспортного средства с подписью заказчика и подписью и печатью исполнителя и свидетельство о согласовании конструкции транспортного средства, выданное ДП «Державтотрансндіпроект» или Центром безопасности дорожного движения МВД Украины.

 

5) После установки ГБО нет необходимости в проведении оценки соответствия или в проведении каких-либо других экспертиз, которые касаются переоборудования в индивидуальном порядке, чего нельзя делать с ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3, п.13)

 

6) Перерегистрация переоборудованного автомобиля, если в этом есть необходимость, осуществляется в соответствии с "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.18).

 

7) В перерегистрации нет необходимости, так как установка ГБО (переоборудование) не привела к изменению учетных даных (Закон України "Про дорожній рух".Стаття 32; Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... П.33).

 

 

Последний вывод требует отдельного рассмотрения.

Закон України "Про дорожній рух", статья 32. Последнее предложение: "Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах."

Какие даные считать учетными (обліковими)?

"Порядок переобладнання транспортних засобів" и "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." являются подзаконными актами и регулируют вопросы связанные с реализацией Закона України "Про дорожній рух". И если в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) есть исчерпывающий список причин требующих перерегистрации, то других причин быть не может. Если у меня был автомобиль "Toyota", он так "Toyota" и остался, двигатель, кузов и другие составные части, имеющие идентификационные номера я не меняю. Цвет автомобиля и другие причины вообще не имеют никакого отношения к ГБО.

В тех.паспорте моего автомобиля есть графа "Тип пального" напротив которой указано "Бензин". Может в этом и есть причина необходимости замены техпаспорта? Но о виде топлива нет ни слова в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) и самое главное - мой автомобиль как ездил на бензине, так и продолжает его "есть" с завидным аппетитом. При установке ГБО я добавил возможность использования газа в качестве топлива, а двигатель как был бензиновым, так бензиновым и остался. Это как одеть чехлы на сиденья автомобиля. Они от этого существенно не меняются, просто дольше остаются чистыми.

 

Я не анархист и не призываю к самостоятельной установке газового оборудования "в гараже у кума". Однозначно, наличие ГБО повышает опасность автомобиля. Я согласен с тем, что оборудование должно быть надежным и сертифицированным. Установкой должны заниматься организации имеющие допуск к таким работам. Но что в этой цепочке делает ГАИ? Продавец отвечает за своё оборудование, установщик - за качество установки, я - за безопасность ГБО в процессе эксплуатации. За что отвечает ГАИ?

Почему я должен отдавать немалые деньги за новый тех.паспорт?

 

Регистрируя ГБО, ГАИ не производит никакой проверки оборудования и не может повысить безопастность на дорогах. Ни для кого не секрет, что установив ГБО самостоятельно, все необходимые документы можно купить у любого установщика за 150-200 грн.

 

"Порядок проведення державного технічного огляду колісних транспортних засобів" ( Посилання ), при прохождении очередного технического осмотра, требует наличия документа (в народе именуется "газовый ТО"), который подтверждает проведение испытания газовой топливной системы (пункт 26.10). Наличие этого документа и талона о пройденном ТО свидетельствует о соответствии автомобиля всем нормам и стандартам.

 

99% протоколов, оформленных инспекторами ГАИ за незарегистрированное ГБО, ссылаются на статью 121, Кодексу України про адміністративні правопорушення (Посилання ): "Керування водіями транспортними засобами, ... переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і стандартів, або такими, що своєчасно не пройшли державного технічного огляду, - тягне за собою накладення штрафу ...". Кто внимательно читал предыдущий текст должен согласиться, что такие протоколы не имеют законных оснований.

 

Существовала ранее "Інструкція про проведення державної реєстрації, перереєстрації та обліку транспортних засобів,..." ( Посилання ). В ней был пункт 4.7, в котором регламентировалась процедура регистрации ГБО.

Эта инструкция, ещё 30.01.2006 года, была признана несоответствующей Украинскому законодательству и исключена из государственного реестра нормативно-правовых актов на основании "Висновка N 2/60 про скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правового акта" ( Посилання ).

Вместо нее, по истечении пяти лет (оперативно!), вступила в силу новая "Інструкцiя про порядок здійснення підрозділами Державтоінспекції МВС державної реєстрації, перереєстрації та обліку транспортних засобів ..." ( Посилання ).

В новой инструкции, в разделе 4."Перереєстрація транспортних засобів", уже нет прямого упоминания о ГБО, но появилась формулировка "...переобладнання ТЗ, яке призводить до зміни типу та призначення ТЗ, зміни його повної маси та її розподілу по осях, центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, систем гальмового і рульового керування та трансмісії, ..."(пункт 4.5). Эта фраза взята из второго абзаца статьи 32 Закона України "Про дорожній рух": "Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії".

В Законе речь идет о перечне случаев, когда требуется СОГЛАСОВАНИЕ (смотри вывод 4), а НЕ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ !

 

На этом форуме: Посилання и на многих других, можно найти копии судебных решений, подтверждающих право эксплуатации автомобиля с установленным, но не зарегестрированным ГБО.

 

Копия этого текста отправлена правительственному уполномоченному по вопросам регуляторной политики Михаилу Юрьевичу Бродскому. Уверен, что поднятый вопрос намного важнее "автомобильных аптечек" и мы вскоре услышим его обсуждение.

Змінено 19 березня 2011 користувачем gazgazgaz

[SLAVA__ZT 1]

Очень актуальная тема. Я тоже начитался этих законов и порядков переоборудования. Распечатал и возил с собой на случай, если придерутся к незарегистрированному ГБО. основной акцент делался бы на то, что установка ГБО - это не переоборудование. Но я быфл поностью уверен в своей правоте до того, как вышло 21 июля новое постановление КМУ № 607 (автор ссылается на него под номером 3). там в ст.1 написано "Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних засобів......зокрема для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу). " Этим постановлением теперь четко определено, что установка ГБО - это переоборудование. Теперь единственное, за что можно уцепиться - это постановление о регистрации и перерегистрации. действительно ли нужно при установке ГБО делать перерегистрацию?

 

Хотел бы сразу задать вопрос: если у меня в доках на газ дата установки еще с лета 2010 года, то в МРЕО будут к этому придираться или нет?

[Andriy_IF 13]

в десяти дневный строк нужно переоформить.

иначе снова к установщику и 150-200 грв.

Да, россия в этом плане нас переплюнула.

Наши нивкакую не откажутся от этой кормушки.

[SLAVA__ZT 1]

В 10-ти дневный строк нужно переоформить, так как в противном случае при проверке доков мне впаяют штраф за неоформленные надлежащим образом доки. Но нигде не указано, что я не могу потом прийти и перерегистритровать в другое удобное для меня время. Может небыло бланков техпаспортов в МРЕО (что мне уже говорили 2 раза при попытке все оформить как нужно) и тд. Тем более, на момент установки регистрация не носила обязательный характер в связи с отсутвием постановления типичного постановлению КМУ № 607, которое четко определяет установку ГБО как переоборудование. да и сейчас обязательность перерегистрации под сомнением.

 

Кстати, один раз меня уже хотели оштрафовать за неоформленное ГБО. Так я сказал, что бланков техпаспортов нет, а брать временный я не хочу и не обязан. Они мне в ответ сказали, что в таком случае вам необходимо не ездить, или просто оключить ГБО пока не появится возможность все оформить как пологается. и штраф впаяли только за ремень, за что и остановили собственно)

Змінено 21 березня 2011 користувачем SLAVA__ZT

[Alexander2006 1]

Они мне в ответ сказали, что в таком случае вам необходимо не ездить, или просто оключить ГБО

 

А как именно отключить ГБО они не обяснили? Если смнять всё и сложить в гареже-это одно, а если просто всё стоит на авто в рабочем состоянии но им просто не пользоваться -это совсем другое. При останове патрулём переключил переключатель в положение бензин и пусть доказывают что я на газу ехал.

В ВИЗИРЕ пока нет такой функции как ,,определение используемого вида топлива на расстоянии,,

Также интересен тот момент когда на автомобилях предусмотрено гбо заводом изготовителем, допустим теже 2107 выпускались в серийном производстве ис бензином и с ГБО.

[mark 1]

Братва .

ПОПАДАЛО!!!

Я тут взяв машинку по справці счоту, але в хазяїна не було газу, і я поки вона була на червоних номерах, засунув в неї ГБО. По приїзді в "рідне " Новоград - волинське трикляте МРЕО (ні разу нормально з ними не розійшовся -ні коли права отримував, ні зараз, про ТО мовчу) начальник вперся що машинку ставити на облік НЕ БУДЕ, і всьо , і нічого його ні ......

каже що сначала треба запитати в нього ,$$$$$, дозволу ,

а щас, ккаже йди і знімай свій газ на_уй(і це пряма мова)

всі аргументи про то, що в києві можна, і всюди можна, і газовщики шо ставили газ на машину про такий развод чують вперше, і шо це є ПЕРЕобладнання, а лише ДООбладнання- не канають.

Ітого - 4 (ЧОТИРИ!!!) провтиканих робочих дні, машинка дома, з просрАченими номерами, я в кийові.

хто шо знає , куда можна звернутись, чи є сенс зайти на лукянівську 9, в їхнє САМЕ главне управлєніє???

[RusLi 461]

Братва .

ПОПАДАЛО!!!

Я тут взяв машинку по справці счоту, але в хазяїна не було газу, і я поки вона була на червоних номерах, засунув в неї ГБО. По приїзді в "рідне " Новоград - волинське трикляте МРЕО (ні разу нормально з ними не розійшовся -ні коли права отримував, ні зараз, про ТО мовчу) начальник вперся що машинку ставити на облік НЕ БУДЕ, і всьо , і нічого його ні ......

каже що сначала треба запитати в нього ,$$$$$, дозволу ,

а щас, ккаже йди і знімай свій газ на_уй(і це пряма мова)

всі аргументи про то, що в києві можна, і всюди можна, і газовщики шо ставили газ на машину про такий развод чують вперше, і шо це є ПЕРЕобладнання, а лише ДООбладнання- не канають.

Ітого - 4 (ЧОТИРИ!!!) провтиканих робочих дні, машинка дома, з просрАченими номерами, я в кийові.

хто шо знає , куда можна звернутись, чи є сенс зайти на лукянівську 9, в їхнє САМЕ главне управлєніє???

 

а ты письменный отказ попроси у него

[gazgazgaz 1]

Читаем внимательно П О С Т А Н О В А від 21 липня 2010 р. N 607 ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=607-2010-%EF" rel="external">Посилання ), пункт 4.

Там есть фраза:Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на

газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і

газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції

МВС не проводиться.

Вывод - нач. МРЕО не знает своей работы.

Конечно, поначалу лучше не сориться. Распечатайте эту постанову, выделите указанную фразу, включаете морозняк и идете в МРЕО с словами : " Я тут был у юриста и он мне дал вот эту постанову, говорит, что может мне помочь через суд и Киевское ГАИ "

Если это не поможет - тогда война, а это долго и дорого.

[mark 1]

а ты письменный отказ попроси у него

-та вже думав , але до останнього тягнув, бо однаково не було номерів на весь район, там ще крім мене чоловік 20 чекало, і того не хотів скандалити

Читаем внимательно П О С Т А Н О В А від 21 липня 2010 р. N 607 ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=607-2010-%EF" rel="external">Посилання ), пункт 4.

Там есть фраза:Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на

газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і

газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції

МВС не проводиться.

Вывод - нач. МРЕО не знает своей работы.

Конечно, поначалу лучше не сориться. Распечатайте эту постанову, выделите указанную фразу, включаете морозняк и идете в МРЕО с словами : " Я тут был у юриста и он мне дал вот эту постанову, говорит, что может мне помочь через суд и Киевское ГАИ "

Если это не поможет - тогда война, а это долго и дорого.

прийдеться, бо давати дєнєг цій \\\\\\\\\\\\не хоцецься...

 

поїду в район в кінці тижня, то вже потім розкажу

TO BE CONTINUED, то єсть

Змінено 11 грудня 2011 користувачем mark

[ПРОХОЖИЙ 19]

почитал закон по ссылке,может не так читал,но все же

 

 

4. До переобладнання транспортного засобу власник або його

представник подає транспортний засіб за місцем реєстрації такого

засобу для проведення огляду реєстраційно-екзаменаційним

підрозділом Державтоінспекції МВС, за результатами якого отримує

відповідний акт, складений за формою, установленою МВС.

 

Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на

газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і

газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції

МВС не проводиться.

[Dim0N 25]

Перечитал темку, вспомнились кулуарные разговоры наших законодателей, что в 2012 году будет законопроект об отмене регистрации ГБО. Типа сделают как в России. Нужо будет только документ от сертифицированного установщика о том, что ГБО соответствует стандарту. Подождём, может сделают, хоть верится с трудом. Фирташ должен этот порочный порядок с ГБО дожать. Ему же выгоднее будет. И ещё, как известно, более половины Европы уже на ГБО перешли, они давно такие законы приняли. Может и у нас к Евро 2012 примут? Может мы не до конца страна непуганных идиЁтов? С новым годом и Рождеством!

[mark 1]

таки сталось,

як кажуть - "лучше позже , чем мимо"

 

Посилання

[bober 29 4]

Регистрировать ГбО нужно.Вернее нужно изменить тип топлива,указанный в ТП.

Но очень многие не замарачиваются.В таком случае лучше спрятать заправочный вентиль от глаз мента-ведь именно вентиль первым выдает наличие ГБО.

 

более половины Европы уже на ГБО перешли

-очень сомнительное утверждения.

На каких данных основывался автор?

 

Вот например выдержка с сайта Посилання

статья" Без газа машина не едет"

ЕЭК ООН в 2001 году принял резолюцию, предусматривающую перевод к 2020 году 23% автомобилей парка стран Европы на альтернативные виды моторного топлива, в том числе 10% (23,5 млн) на природный газ.

Другими словами капиталисты только планируют довести к 2020 году количество авто на газу до 10%

а это ну никак не

 

более половины Европы уже на ГБО перешли