Все проблемы со стартером

[AnDruWa 4]

Змей, Не-а, лампочки горіли без перебоїв навіть у момент "клацу". На вихідних подивлюсь по вищеописаним мені рекомендаціям.

[Girnetsal 1]

Смотрим втягивающее реле стартера. Окислились, подгорели его клеммы.

[02universal 35]

Да не ,,смотрим,, а меняем втягивающее!(все зачистки- временно)

[YurCHECK 2]

коли прокручую ключ, замість запуску чути лише під капотом десь один "клац" і все. Буває що це лише раз, буває таке, що треба разів 7 спробувати прокрутити ключ, і всі сім разів чути одному "клацу", ніби десь контакти "сходяться", але далі них вже не йде. Що може бути, куди дивитись?

Какой стартер? Возможны разные варианты поломки. Во-первых, надо проверить хороший ли "-" двигателя и АКБ; далее " + проходит" до втягивающего, если нет – смотрим замок зажигания и провод от него, если да – то смотрим (по рисунку выложенному в посте 292 за что спасибо Папиньке):

- состояние клемм и их затяжки на медных болтах 24;

- ход шестерни 3 по переднему концу вала якоря (часто встречается что вал не смазан и втягивающее не может полностью сработать и тем самым не замыкает медные болты 24 контактной пластиной 21). Шестерня 3 привода должна скользить по гладкой части вала якоря без заеданий и вращаться на ней. Проверить "сухость" вала можно (отсоединив массу на АКБ) открутив стартер, немного его отодвинуть от посадочного места посмотреть и пробовать ход шестерни "от руки", если сухо - капнуть на вал моторного масла, немного разработать ход шестерни пальцами, прикрутить стартер и пробовать запускать. Если не помогло– открываем буквари, при отключенной АКБ снимаем стартер и проверяем:

- состояние рычага 10 и все пластмассовые элементы в его узле (встречается износ пластмассы на рычаге, кольце и как следствие подклинивание и некорректная работа – выход замена продаётся как запчасть к стартеру)

- тяговое реле ( проверяем обмотки на обрыв, замыкание, проверяем контактную пластину 21, контактные шляпки медных болтов 24 – если лень меняем всё реле целиком);

- состояние статора, якоря и щёток (на обрыв, замыкание, подвисание и т.д.). Если не поможет, тогда подробно пишем что сделано и что не получается, будем думать. Удачи в ремонте и ждём отчёт.

[pavelm 10]

Не знав куди написати, тому розміщу своє питання тут. Стоїть БСЗ біля року вже, останніх місяці 3-4 деколи при запуску (не важливо на гарячу чи холодну), коли прокручую ключ, замість запуску чути лише під капотом десь один "клац" і все. Буває що це лише раз, буває таке, що треба разів 7 спробувати прокрутити ключ, і всі сім разів чути одному "клацу", ніби десь контакти "сходяться", але далі них вже не йде. Що може бути, куди дивитись?

Ну если с 10го 20го тыка таки заводится , то 100% симптомы как у меня . Ремонт - замена реле втягивающего . Не самого втягивающего а именно реле которое коммутирет обмотку втягивающего!

[zeeos 1]

на класике нет реле втягивающего насколько я знаю).

[02universal 35]

На классике- втягивающее рэле стоит(одно целое) +рэле стартера(маленькая,черная коробочка)- ставится дополнительно(своими силами),для разгрузки контактной группы замка зажигания и контактов втягивающего(косвенно).

[SUP-2101 61]

На 2101 нет дополнительного реле управлением втягивающим. ИМХО оно и не нужно. Замка зажигания хватает на год (личинка секрета клинит), зато контактная група ходит годами.

[zeeos 1]

у меня точно нет никакой коробочки.

[pavelm 10]

На моей 2105 есть - отдельно прикручено на правое крыло в районе стойки.

Может и самопал - я не первый владелец, но разъем очень даже на заводской похож.

Может на 2101 и нет , но что-то мало верится т.к. если я не ошибаюсь, то ток через обмотку втягивающего не менее 25А. И коммутировать это все в замке зажигания...- не верю, сгорят контакты очень быстро. Да и где у вас в мотажном блоке стоит предохранитель на 30-40 Ампер? Вести из моотрного отсека под торпеду провод с такими токами без предохранителя на заводе не будут. А в монтажном блоке максимум 16А предохранитель...

Так что думается мне что вы плохо искали...

 

Но если вопреки здравому смыслу его там все-таки нет, то ковырять, думаю, надо контактную группу замка зажигания. Да, и если его нет , то очень советую поставить, но не менее чем на 40А и качественное, или парочку на 30.

[igor 27]

pavelm, В 2101 действительно нет реле стартера. Втягивающее реле может потреблять ток

25А

так как запитано через замок зажигания напрямую на генератор

Лучше всего поставить реле на 70 А от ГАЗЕЛИ (как показала практика это лучший вариант из реле).

а вот

парочку на 30

Это бред!

Змінено 2 січня 2013 користувачем igor

[Папинька 16]

На 2101 нет дополнительного реле управлением втягивающим.

 

Абсолютно верно. Его действительно нет. В это трудно поверить , но Вершигора в альбоме "Автомобили " Жигули" за 1977г.тоже это утверждает.

 

[02universal 35]

Его нет,но лучше(для контактов замка) его поставить..

[Папинька 16]

Его нет,но лучше(для контактов замка) его поставить..

 

Никто не отрицает. Разумно.

 

Лучше всего поставить реле на 70 А от ГАЗЕЛИ (как показала практика это лучший вариант из реле).

 

Прислушаемся к мнению.

Змінено 5 січня 2013 користувачем Папинька

[pavelm 10]

pavelm,

2 по 30А

Это бред!

Не согласен ! Понятно что одно реле на 60А или 70А однозначно лучший вариант.

Можно долго философствовать на тему что 2 реле в параллель не будт включаться одновременно и в какое-то время весь ток будет течь через одно ...,

но практика есть практика и она показала что 2 шт по 30А вполне справляются при том том, что одно постоянно горело!

Так что если вопрос стоит о покупке новых реле, то однозначно одно на 70А, а если уже есть в наличии на 30 то можно смело параллелить.

 

Да, и добавлю, что параллельная схема проверена только в данной схеме!

И тут видимо срабатывает то, что ток через реле не сильно превышает 30А и 2шт справляются.

Но если гдето-то в другом месте захоитет использовать, например при токе в 50-55А, то два реле на 30А, однозначно не канает!

[Geser 100]

С месяц назад воплотил на своей доп. реле на стартер. Прикупил на 30А и 40А(на всякий случай и будущее) Подключил все с 30А реле, отсоединил топ. шланг и тестировал долгими затяжками( на протяжении вечера) - все гуд. Наконец-то стартер работает без щелчков и не как раненый). Я к тому, что апгрейд полезный, реле на 30А спокойно работает.

 

З.Ы. Стартер "Электромаш" Херсон.

[bars59 7]

Поделюсь с форумчанами как я попал на втягивающее.Начало барахлить втягивающее (включало стартер через раз).Не долго думая решил не возиться со старым а купить новое.Поставил новое,и каково было мое удивление когда через пару дней опять начались проблемы с пуском.Делать нечего,снимаю.Открываю крышку контактов реле и оху..аю.Контакты покрыты черным нагаром и сажей.Беру в руки магнит,касаюсь им клемм и пятака и оху..аю еще больше,метал мать его....То есть на вид они как медные,но оказывается просто обмедненные.И через несколько пусков это обмеднение выгорает.

В общем не буду долго расписывать все мои монологи в адрес производителя,скажу кратко.Решились покупать новое втягивающее,не поленитесь взять с собой кусочек магнита и прямо в магазе коснитесь им контактных болтов втягивающего.Если магнит липнет,это туфта,не связывайтесь.

Буду в гараже прочитаю чье производство моего приобретения и выложу полную инфу о нем.

[SUP-2101 61]

практика есть практика и она показала что 2 шт по 30А вполне справляются при том том, что одно постоянно горело!

Так что если вопрос стоит о покупке новых реле, то однозначно одно на 70А, а если уже есть в наличии на 30 то можно смело параллелить.

А теперь сектор вопрос: зачем лепить лишнее реле, которое может сгореть в любой момент? Неужели итальянцы были такими д. что сделали замок зажигания с здоровенными напайками, а не поставили китайское реле. Повторюсь, на моей машине ездило (и ездит) три поколения водителей, но никогда не горела контактная группа замка. Личинки нынче слабые, но контакты еще на высоте.

[02universal 35]

Это значит,что у вас стоят,еще советские контакты, теперешние- полное г..!(как и личинки)

[bars59 7]

Мое мнение о реле стартера.Реле стартера никогда не будет лишним,будь там хоть какая контактная группа в замке.Но при одном условии что само реле хорошего качества.Если думаете ставить доп реле стартера,сходите на барахолку и поищите реле ближнего и дальнего света с жигулей еще советского производства.Сделайте ему ревизию и будет оно вам служить верой и правдой многие годы.Параллельно контактам реле можно еще поставить какой нить выпрямительный диод.

[SUP-2101 61]

Какой нибудь нельзя. Надо сильноточный на 10 ампер и больше. Включать между проводом от втягивающего и массой. Анодом на массу.

[ORION 7]

Всем привет.Суть проблемы такова работал себе стартер крутил без проблем проездил пол дня и неожиданно для меня сдох стал просто клацать ну думаю втягивающие,подключаю на прямую от АКБ минуя втягивающие не чего не происходит провод искрит и тишина.

Снял опять подключил провод искрит и все некого движения думаю хоть бы дым пошёл и завоняло проводами что бы не парится с ним да нет, дыма нет и не воняет проводами.

Разобрал до винтика визуально все в порядке проверил якорь тестером на массу норм,внутреннюю прозвонил тестером тоже все норм,только вот края щеток некоторых обломаны и короче новых на 2мм.

Может собрать с новыми щетками до кучи не меняя втулок и проверить в холостую если не заработает тогда в топку его и идти за новым.

Кто что посоветует где смотреть куда копать?

Кстати стартер старый ссср ст-221.

[YurCHECK 2]

работал себе стартер крутил без проблем проездил пол дня и неожиданно для меня сдох стал просто клацать

А в каком состоянии АКБ, все клеммы, и минусовой провод от АКБ на двигатель? Может нет зарядки?

Разобрал до винтика визуально все в порядке проверил якорь тестером на массу норм,внутреннюю прозвонил тестером тоже все норм

Тестером это хорошо (как грубая проверка), но не всегда он показывает, проверять надо мегомметром и сопротивление должно быть не менее 10 кОм.

где смотреть куда копать?

А не обрыв статор и якорь проверяли? Места пайки все целые? Чистый ли коллектор и есть ли большой износ? Имеются ли следы перегрева или сильного почернения обмоток якоря и статора? Нет ли замыкания на массу щеткодержателей "+" щёток, как перемещаются щётки в пазах, и высота их (щёток) больше 12 мм?

Да, а как долго приходилось "крутить" стартеру до пуска двигателя (длительных пусков не было)? Посмотрите для начала это, а там будем думать. Удачи в ремонте, ждём ответ.

[ORION 7]

YurCHECK, К сожелению спец прибора нет и нет возможности проверить им а у наших автоэлектиков нет такого прибора.

Стартер перестал заводить внезапно я писал выше,перегрева не было до того ка сломался крутил как обычно предпосылок к поломке не было никаких.Внутри обмотки черные от угольной пыли почистил кисточкой на вид нормальные следов перегрева,почернений и повреждений нет.

Якорь тоже без видимых повреждений проводка целая коллектор не засраный сильного износа нет.

Якорь во втулках ходит с люфтом вращается от руки свободно.

Что не понравилось так это щетки,некоторые надколотые по краям и стертые на 2мм ,щеткодержатили прозванивал все норм.

Приду домой соберу с новыми щетками и проверю на роботоспособность.

[Zir 624]

ORION, Люфта во втулках как и продольного хода якоря быть не должно...Щетки конечно поменять, но у меня вобще поплавленые и поколотые в хлам были, но еще крутил...А без нагрузки тем более должен крутить если я правильно представляю себе повреждения твоих щеток...Я думаю втулки, а там конечно может какая экзотика...