ВАЗ 21011(21013) "zootechnik" (Роботяжка))

[Igor1300 1]

Вчера был в Полтаве, кажись за тобой стоял на светофоре там где поворачивать на Метро. Посигналил тебе ))

Змінено 28 серпня 2013 користувачем Igor1300

[zootechnik 811]

Вчера был в Полтаве, кажись за тобой стоял на светофоре там где поворачивать на Метро. Посигналил тебе ))

Темная шестерка, было дело, только я был такой расстроенный что кроме как на шестерку не обратил внимание.

А сигналят мне часто, в основном друг знакомого друга с автоклуба, часто спрашивают где наклейку достать, а один уникум даже интересовался зачем я себе личный сайт под машину сделал

[Igor1300 1]

Темная шестерка, было дело, только я был такой расстроенный что кроме как на шестерку не обратил внимание.

А сигналят мне часто, в основном друг знакомого друга с автоклуба, часто спрашивают где наклейку достать, а один уникум даже интересовался зачем я себе личный сайт под машину сделал

 

Жаль что у меня наклейки нету, ты б сразу понял почему сигналили.

Это кстате, тебя Андюха, тот который Dron1200, узнал. Говорит "Это кажись Зоотехник ) посигналь одноклубнику )"

[zootechnik 811]

Сначала думал перекинуть сами грузики, но это оказалось сложной задачей. Поэтому вытянул полностью шток с грузиками, штангель показал что он по посадочных местах совпадает. Внедрения штока с грузиками от трамблера Р-125 в трамблер 38.3706(если не ошибаюсь с маркировкой) прошло успешно, стал как родной

Забыл уточнить - бегунок с крышкой не совпадают, нужно перекрутить крышку на 45грд.

 

 

Итак по порядку.

 

СТРОБОСОП.

Был у меня самодельный аналог промышленного, но он оказался не надежным, постоянно что-то в нем горело.

Поэтому взял за основу другую схему

Цена радиодеталей составила 1,70грн.

уже были - провода, крокодильчики, офисный биндер, китайский фонарик с севшим АКБ.

С китайфонарика выкинул начинку оставив только сами диоды.

Методом подбора выяснил - чтобы подключить светодиоды к АКБ нужен резистор R3 510 Ом, но испытания показали недостаточную яркость свечения, поэтому оставил на 15 Ом.

В качестве датчика - провод к концу которого припаян офисный биндер(бумаги скрепляют), это больше для удобства, можна проводом обмотать ВВ провод, эффект тот же.

Стробоскоп реагирует на малейшие наводки, когда двиг работает только начинаеш подносить, а он уже моргает, но стоить прищепить биндер к ВВ проводу - и он начинает давать стабильно яркие вспышки, возможно нужен экран, но и так сойдет

Выставил зажигание на 7грд - доволен шо слон

 

КАРБЮРАТОР - ПУСКОВОЕ

Солекс плохо начал запускаться при похолодании

настроил пусковое по методике.

Теперь об особенностях настройки. После установки проверьте полноту открытия дросселей, про ХХ ниже будет. Далее проблема заключается в настройке пускового устройства т.к. карб не родной зазорами так просто не оттелаешься (работать конечно будет, но не должным образом). Настраивается как и Озон сначала дроссельная заслонка, но здесь проблема приоткрыть воздушную заслонку, приоткрывается она так: ослабляется крепление пускового сектора и последний аккуратно отводится в сторону так чтобы рег.винт приоткрытия дросселя касался сектора в том же месте и была возможность приоткрыть возд.заслонку. Обороты для зубил и классики 3250-3350об/мин ЗМЗ402 2650-2750об/мин. Настроили? Далее за воздушную по инструкции до снижения оборотов на 300 и 200-250 соответственно, но регулировки может не хватить. В этом случае надо доработать надфилем приводной сектор как на рисунке красным.

Также заменил жиклеры 92,5/95 на 95/97,5 на газу ни к чему экономия бензина, а на заводку влияет.

 

ТРАБЛЕР И ВВ ЛОБУДА

Буквально вчера заметил что 3-й цилиндр шьет искрой на ВВ проводе.

Снял полностью всю проводку, крышку, бегунок.

в итоге

центральный провод - 8,8 кОм

три провода - 5,5 кОМ

один оказался оборваным .

ради одного провода не стал покупать комплект, тем более что валялся жгут советских б/у в норм. состоянии

заменил центральный провод и 3-й на красный - их сопротивление по 0,8кОМ

Заодно и свечи прозвонил (NGK с резистором) - три по 5,5кОм и одна оборванная, кажись 3-я, свечу заменил на нормальную.

В ИТОГЕ

завелась с пол оборота и по трассе оказывается на газу можно и 130 ехать на хуже чем на бензине

 

ценник самооценки от проделанное мелкой но важной работы просто зашкаливает

[denish111 3]

[quoteценник самооценки от проделанное мелкой но важной работы просто зашкаливает]

ай да молодец ))))))))

а теперь вопрос по сути: у тебя какой расход газа? я у себя не могу добиться адекватного расхода - если едет так хрен прокормишь, если зажать все, так не ехает ни хрена и расход 11,4 смешанный (!!!) может это и нормальный? хотя почитал форум, так с такой конфигурацией как у меня должен по меньше употреблять. Или может у тебя есть ссыль на толковый форум газовый? с меня

[zootechnik 811]

а теперь вопрос по сути: у тебя какой расход газа?

У меня расход от 10 до 13 л/100км.

Как выяснил - это зависит от заправки

на WOG (что на трассе, что в городе) - 11

БРСДМ на Леваде - 11

Надежда - 12-13

На Половках Нефтебаза - 10, что интересно - бензин там не ахти, а газ самый лучший из того что пробовал.

 

Настраивал на Огнивке в гаражах.

На газу она немного хлопала в карб, как выяснилось это от того что

один оказался оборваным..... NGK с резистором - оборванная

Газовщик сказал что редуктор переливает, из-за того что она хлопала он настроил приблизительно, вторую камеру он закрутил полностью, езжу только на первой камере, тем более по трассе после 100 нету провала. Редуктор MIMGAS M1001U - расчитан на 140л.с., возможно поэтому я свободно езжу только на первой камере.

Уже второй день на газу как человек - ни одного выстрела в карб, теперь нужно будет повторно сьездить к газовщикам на повторную донастройку (цена вопроса 10-20грн).

Газовщик говорил что из его практики класика с 1,2 двиглом при норм настройке берет 9-10 л/100км газа

Или может у тебя есть ссыль на толковый форум газовый?

Лично мне в плане установки и первичной настройки очень помог таврофорум Посилання

 

вот вспомнил еще

Посилання

[denish111 3]

Настраивал на Огнивке в гаражах

а где именно на огнивке? я там знаю две конторки... один возле заправки газовой, а вторые с другой стороны этого кооператива, там еще шиномонтажка рядом... http://maps.yandex.ua/?um=9i7HQFwuFL7wSU7VrtWDft7sjyWZUoc8&l=map " rel="external">Посилання

вот ссыль, я там цифрами 1 и 2 обзначил. ты к кому ездил?

" rel="external">Посилання

[zootechnik 811]

2

еще шиномонтажка рядом

И СТО как раз напротив газовиков, у меня все знакомые туда ездят, газовщики адекватные и берут не много.

[zootechnik 811]

Заинсталил головку 2101 фрезерованную на 1мм.

Выставил по метках распредвал и коленвал - не совпадение составило ползуба по часовой стрелке.

Выставил трамблер на 4-й цилиндр

Все собрал - а она не хочет заводится, заливает свечи.

Значит что-то собрал не так, вот только что?

[zootechnik 811]

В общем пришел ко мне писец с барабашкой.

После замены головы на фрезерованную 2101 в 1мм никак не могу запустить мотор.

Метка на распредвале грм не совпадает ровно на ползуба или влево или вправо (если смотреть от радиатора).

сначала ставил вправо - компресии не было, кривым стартером крутилась очень легко.

перечитав интернет, и тут посоветовавшись поставил на ползуба слева (недоход)

Компрессия появилась (какая не знаю, нечем померять) - но все равно не хочет заводится, одинокие вспышки и заливает свечи.

Есть очень большое подозрение что пришла гайка кольцам.

На поршнях выбито 76,4, замер штангелем циллиндра показал 76,6, но это может буть не точно (не так просто всунуть его туда и потом извлечь)

Никто мне внятно не может обьянить - можно ли ставить 76,8 без проточки, или ставить 76,4?

[Zir 624]

можно ли ставить 76,8 без проточки

Нельзя.

[denish111 3]

под 76,8 точить нуна... А под 76,4 может уже эллипс быть в цилиндрах... Когда последний ремонт был? Ты поршня вытянул уже?

У меня сейчас похожая беда, промерил компрессию - 7,5 - 8 во всех цилиндрах. Думал попробывать залить раскоксовку в цилидры, а тут как назло пробка потекла задняя на головке. Пришлось скидывать бошку, а раз скинул бошку - думаю дай ка я подкину и колечка заодно... Вытянул поршня, а на 1, 2 и 3 перемычки посыпались... Снял уже блок, съездил к шлифовщику - говорит точить нужно, эллипс по цилиндру набило. Вот такие пироги... Решил собирать себе в 11 блоке на коротком шатуне

[zootechnik 811]

На выходных повторно снял головку - в первом цилиндре погнуты клапана.

При свете дня повторно все выставил по метках - не совпадение составило на один зуб.

 

С кольцами разобрался - нужно ставить 76,4 выработка на цилиндрах практически отсуствует, еле заметный бугорок который только ногтем чувствуется.

Поршня еще не вытаскивал, чувствую там тоже может быть сюрприз

 

Интересно что когда крутил кривым - все нормально крутилось, ничего нигде не задевало, а в итоге погнулись клапана.

 

Сделал цековки в поршнях - из старых клапанов с помоцью болгарки были созданы фрезы, поставил старую головку с этими клапанами-фрезамии дрелью нарезал цековки (почти как у Травникова). в борьбе со стружкой помог пылесос, за что отдельно досталось от жены

 

Со звездой распредвала - рассверлил отверстие под контр-шайбу до 6мм, метка на цепи передвинулась приблизительно на 12 зубьев и после почти двухчасовых примирений могу с увереностью сказать что не совпадение составило как раз ПОЛЗУБА, ибо что является лучше чем целый зуб. На новом месте была сделана метка.

 

взято от сюда, двигатель М-412, но принцип тот-же

 

 

После фрезерования головки цилиндров ось вращения кулачкового вала располагается на величину фрезеровки ближе к оси коленчатого вала. Из-за изменения межосевого расстояния между валами обе ветви цепи привода распределительного вала ослабнут, если предположить, что метка шкива коленчатого вала и метка распределительного вала находятся в положении, соответствующем ВМТ первого поршня. Представим себе, что из этого статического положения начинает работать двигатель, т. е. начинает вращаться коленчатый вал. Слабина ведомой ветви цепи компенсируется дополнительной натяжкой промежуточной шестерни, а за счет слабины ведущей ветви распределительный вал начнет отставать на некоторый угол от своего нормального положения (когда метка стоит напротив прилива в головке). Чем больше глубина фрезерования головки, тем на больший угол распределительный вал будет отставать (табл. 32).

Таблица 32

 

<table class="" border="1" cellpadding="3" cellspacing="0" width="400"> <tbody> <tr> <td bgcolor="#1d80a1" width="298"> Глубина фрезерования, мм

</td> <td align="center" valign="center" width="45"> 0,5

</td> <td align="center" valign="center" width="42"> 0,8

</td> <td align="center" valign="center" width="30"> 1,0

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,2

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,4

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,6

</td> <td align="center" valign="center" width="34"> 2,0

</td> <td align="center" valign="center" width="32"> 3,0

</td> <td align="center" valign="center" width="29"> 4,0

</td> <td align="center" valign="center" width="33"> 5,0

</td></tr> <tr> <td bgcolor="#1d80a1" width="298"> Угол отставания распределительного вала

</td> <td align="center" valign="center" width="45"> 0,53

</td> <td align="center" valign="center" width="42"> 0,83

</td> <td align="center" valign="center" width="30"> 1,1

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,3

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,6

</td> <td align="center" valign="center" width="28"> 1,7

</td> <td align="center" valign="center" width="34"> 2,1

</td> <td align="center" valign="center" width="32"> 3,2

</td> <td align="center" valign="center" width="29"> 4,3

</td> <td align="center" valign="center" width="33"> 5,4

</td></tr></tbody></table> Компенсировать угол отставания можно поворотом шестерни относительно переднего фланца распределительного вала на тот же угол против часовой стрелки. Но как закрепить теперь шестерню, если не совпадают на этот угол отверстия под крепежные болты и под штифт? Смещение ближайшего отверстия под крепежный болт (в направлении по часовой стрелке) от штифтового отверстия составляет 45°. Рассверливаем его до диаметра 8 мм. под штифт. На фланце распределительного вала все остается на своих местах. Переставляя шестерню на распределительном валу так, чтобы штифт попал в новое отверстие, получаем смещение на 45°, а фактически, передвигая цепь на 4 зуба (по 10°), получаем смещение на 5°. Этого достаточно, так как фрезерование для двигателя М-412 производится обычно на глубину 3,5-5 мм, и при смещении шестерни на 5° метка распределительного вала не выходит за пределы прилива на головке.

 

 

 

 

 

на данном этапе пока остановился - ждет капиталовложений.

кстати кольца присмотрел "Goetze (08-269706-00)Кольца поршневые, комплект, ремонтный размер" на exist.ua

Не успел зарегистрироваться чтобы цены посмотреть - как уже их менеджер звонит - что-да как, что интересуют и т.д.

 

фото будут, но потом (приходите завтра, а то все сегодня да сегодня)

 

Да еще нюанс - прокладку которую поставил, обжал, снял лучше заменить на новую?

Змінено 2 грудня 2013 користувачем zootechnik

[zootechnik 811]

Головку поставил.

Завести не получается - постоянно заливает свечи.

 

Уже все перепробовал, пока в подозреваемых остался Солекс.

 

Вчера снял карбюратор.

Из осмотра.

1) прокладка между половинками солекса превратилась с бумажной в кокой-то толи пластик, толи прес-картон, в общем менять ее нужно.

2) Слетела маленькая пружинка, которая отвечает за открытие второй камеры.

3) Просажена плоскость почти на 2мм в центре - пока что это главный подозреваемый.

4) На рычаге пускового устройства выбыта цифра "7" - это для 53-, 1111-, 41-го солексов, по мануалу должен стоять "6-й"

В остальном все целое и на месте.

 

Плоскость притер на стекле.

Пружинку вернул на место и зафиксировал

 

Сегодня паломнический тур на авторынок в поисках неведомой зверушки под маркером "6" и прокладок соответственно

[zootechnik 811]

Сегодня паломнический тур на авторынок в поисках неведомой зверушки под маркером "6" и прокладок соответственно

Выполнено

 

Прокладки купил без проблем, заодно и диафрагму пускового устройства (на всякий случай поменяю), а вот рычаг управления воздушной заслонки под номером "6" найти не удалось

Пришлось даже доказывать что это деталь от Солекса и где она стоит, посочуствовали и предложили купить крышку целиком со скидкой за 145 грн

фото виновника

 

Буду разбирать это пусковое, в инете толком инфы мало, постараюсь как-то сгрупировать.

 

ПУСКОВОЕ УСТРОЙСТВО.

Пусковое устройство карбюратора в базовом исполнении выполнено с ручным управлением. Воздушная заслонка установлена в канале первой камеры на оси над диффузором. В закрытом положении заслонка удерживается пружиной. Основным элементом, задающим взаимное положение воздушной и дроссельной заслонок при пуске и прогреве двигателя, служит рычаг управления воздушной заслонкой. Рычаг связан стальной проволочной тягой с рукояткой управления воздушной заслонкой в салоне автомобиля. При вытягивании рукоятки рычаг управления, поворачиваясь на оси, закрывает воздушную заслонку и одновременно слегка приоткрывает дроссельную заслонку первой камеры. Во время пуска двигателя через образовавшуюся щель между стенкой смесительной камеры и дроссельной заслонкой горючая смесь попадает в цилиндры. Штифт рычага воздушной заслонки взаимодействует с профильным пазом рычага управления воздушной заслонкой. Нижний профиль паза «А» служит для обеспечения закрывания воздушной заслонки в промежуточных положениях рычага, а верхний («Б») — обеспечивает ее открывание. При повороте рычага управления воздушной заслонкой его внешняя профильная поверхность «В» скользит по сферической головке регулировочного винта на рычаге привода дроссельных заслонок. Винтом регулируется величина при открывания дроссельной заслонки первой камеры при пуске двигателя. При полностью открытой воздушной заслонке рычаг управления фиксируется подпружиненным шариком, установленным в корпусе карбюратора и входящим в отверстие на рычаге. На наружной поверхности рычага управления воздушной заслонкой выбит номер, обозначающий профиль его рабочих кромок. Для при открывания воздушной заслонки после пуска двигателя, на карбюраторе имеется пневматическое диафрагменное устройство. Шток диафрагмы загнут в виде крючка. При пуске двигателя разрежение из за дроссельного пространства первой камеры передается по каналу под крышку диафрагмы и, преодолевая сопротивление пружины, перемещает диафрагму. Шток своим загнутым концом тянет за штифт рычага воздушной заслонки, рычаг поворачивается, и заслонка приоткрывается. В крышку диафрагмы ввернут винт-упор с контргайкой, которым можно регулировать ход диафрагмы, а значит, и величину при открывания воздушной заслонки.

 

Пусковое устройство:

1 - диафрагма;

2 - пружина диафрагмы;

3 - контргайка;

4 - регулировочный винт;

5 - крышка диафрагмы;

6 - шток диафрагмы;

7 - рычаг управления воздушной заслонкой;

8 - воздушная заслонка;

9 - рычаг оси воздушной заслонки;

10 - пружина воздушной заслонки;

11 - тяга привода воздушной заслонки;

12 - стопор;

13 - регулировочный винт приоткрытия дроссельной заслонки;

14 - рычаг привода дроссельных заслонок;

15 - дроссельная заслонка первой камеры;

А - профиль, обеспечивающий принудительное закрытие воздушной заслонки;

Б - профиль, обеспечивающий принудительное открытие воздушной заслонки;

В - профиль, обеспечивающий пусковой зазор дроссельной заслонки первой камеры;

Г - пусковой зазор воз-душной заслонки;

Д - пусковой зазор дроссельной заслонки первой камеры;

 

 

 

 

 

 

 

[denish111 3]

zootechnik, а ты ходил в среднем ряду на авторынке? там торгуют муж с женой всякой мелочью,контейнер широкий у них, у них там и черта лысого купить можно....

[zootechnik 811]

там торгуют муж с женой всякой мелочью

Регулярно у них скупляюсь, таких деталей они не возят в связи с их не востребованностью.

 

Карбюратор перебрал и собрал.

Оказалось еще что и канал вакуум-корректора был забитый, тоненькой проволочкой прочистил и продул.

 

Пусковый зазоры для начала выставил:

дроссельная заслонка - 1,1 мм

воздушная заслонка - 3,2 мм

 

Карб пока не ставил, авто под открытыми небом, а вчера вечером было -14 грд.

[-hturman 3]

[quote name=

Из проблем - изрядно воняет бензином задним пасажирам.

Бак целый, топлипровод тоже, нигде не капает, крышка бака прилегает отлично

грешу на вентиляционную трубку бака, думаю ее удленить, на конец нацепить топливный фильтр и вывести, а вот куда ее вывести пока не придумал.

 

Есть идея замутить улавливания паров бензина как на 2108, но немного проще

http://s001.radikal.ru/i195/1305/4d/41c3e12739ec.jpg" class="ipsImage" alt="Зображення">

 

Решили этот вопрос??? У меня также проблема.

[Prizrak 68]

проверь резиновую шлангочку в оплетке между бензобаком и топливной магистралью

у меня с ней была проблема

описывал тут

 

Посилання

[zootechnik 811]

Решили этот вопрос???

Решил когда ГБО поставил.

У меня заправочное выведено рядом с бензобаком (от заправщиков уже не раз спасибо слышал - не нужно нагибаться), для герметизации резинку промазал как снаружи, так и изнутри силиконом, также трубку вентиляции бензобака в месте ее прилегания к резинке посадил на силикон - теперь бензином не воняет даже когда с пистолета пару капель попадет

 

Добавлено через 2 минуты

Карб пока не ставил,

Карб поставил, пробую заводить - ан нет, АКБ говорит я так устал что не в моготу крутить этот только недавно перебранный стартер, поставил на сутки заряжатся

Змінено 13 грудня 2013 користувачем zootechnik

[zootechnik 811]

На выходных добрался до поршней.

На первом поршне кольца почти отсутствовали - такое чуство что сделаны они с водопроводной трубы, когда снимал гнулись как проволока, а не лопались.

На остальных трех абсолютно все кольца залегли и закоксовались, и тоже снимались как проволока.

Машину бывший владелец(женщина, кстати) обслуживала на СТО, там и двигатель капилила.

Видать впарили какой то кооператив за недорого, зато выработки на циллиндрах почти нету

 

Поставил Goetze, - хромированные кольца 76,4

Также поменял шатунные вкладыши -0,25

 

Пока что не собрал, не ту прокладку картера прислали - 2108, теперь когда куплю ВАЗ 2108 и сниму с нее картер двигателя - вуаля, а прокладка то уже имеется

[zootechnik 811]

вчера вечером начал потихоньку собирать, кручу такой себе, никто не мешает и тут слышу КУ-КА-РЕ-КУ, смотрю на часы - 4:45 утра, немного увлекся.

В 5:30 завелся, почти обрадовался, но расстроила красная лампочка давления.

Грешу на то, что вытекло масло из системы и насос не может потянуть масло с поддона.

Говорят нужно в масляный фильтр налить и закрутить его обратно, но я думаю что поменяю фильтр полностью.

Откручивать утром было уже влом, когда положил ключи - только тогда прочувствовал что малехо замахался

 

Кстати клапана забыл отрегулировть, напоминаю - отрегулируй клапана

[Prizrak 68]

по поводу заливки масла недавно узнал новый вариант

см с 1 ч 42 мин 45 сек

 

Посилання

 

 

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/jbaYFSuamBE?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

 

 

я не со всем согласен что он рассказывает но как вариант для обшего развития можно посмотреть

особенно я не любитель герметика везде где только можно )) но это чисто мое скромное мнение

Змінено 25 грудня 2013 користувачем Prizrak
приписочку добавил

[zootechnik 811]

по поводу заливки масла недавно узнал новый вариант см с 1 ч 42 мин 45 сек

Я тоже думал об таком способе, а теперь наочно увидел.

Поступлю так - прокачаю насос как на видео, и налью масла в фильтр

[optimus prime 763]

Насос который давит до 8кг на см не продавит воздушную пробку,да ето смех.