ВАЗ-21013 "Zzaponka" Dig-A-Pony 1986 г.

[USSRMoto 170]

контаты на трамблёре

не имеют никакого прямого отношения к стартеру. Ищи плохие контакты на проводах от акума до ЗЗ, от ЗЗ к стартеру, массы на корпус, массы на корпус двигателя (надо на яму и заглянуть, обычно тянеться от кузова до коробки снизу) и от акума к стартеру. Я буду делать то же самое на выходных, из-за плохих контактов и проводка начинает подплавляться. Может быть пожар, так что будьосторожным. Я доволен, что вчера с открытым капотом заводился, иначе было б горе.

[Zzaponka 1]

не имеют никакого прямого отношения к стартеру.

 

Но, насколько я смог понять, они тоже являются частью электрической цепи зажигания? Просто как вариант того, где может быть обрыв.

 

Ищи плохие контакты на проводах от акума до ЗЗ, от ЗЗ к стартеру, массы на корпус, массы на корпус двигателя (надо на яму и заглянуть, обычно тянеться от кузова до коробки снизу) и от акума к стартеру.

 

Ага, спасибо за подсказки. Думаю, стоит купить книгу по ремонту на бумаге. Очень сложно сначала смотреть в компьютере, потом пытаться это запомнить, идти к машине и пробовать что-то ремонтировать. =)

 

Я буду делать то же самое на выходных, из-за плохих контактов и проводка начинает подплавляться. Может быть пожар, так что будьосторожным. Я доволен, что вчера с открытым капотом заводился, иначе было б горе.

 

Ого, наша служба и опасна, и трудна! =) Если бы смог завестись и доехать, присоединился бы к тебе, но... Буду на месте копать, спасибо.

[vetalb 15]

Посмотри контактную группу замка зажигания у меня когда замкнул габарит она немного поплавилась и отошел контакт стартера долго я его искал.

[USSRMoto 170]

Понимаешь, если б т

Цитата:

Сообщение от USSRMoto

не имеют никакого прямого отношения к стартеру.

Но, насколько я смог понять, они тоже являются частью электрической цепи зажигания? Просто как вариант того, где может быть обрыв.

Может, но тогда стартер работал бы нестабильно, там подаеться импульс и не постоянное напряжение, ну в смысле от трамблера дальше. А стартер у тебя как я понял постоянно крутит слабо. При этому все тухнет, потому что стартер из-за плохого контакта хавает очень много, больше чем можно и из-за этого может начать плавиться проволка. Он и сам по себе то хавает дофига, я когда проверял на акуме снятый стартер, у меня провода прям вплавлялись в клемы акума.

 

Цитата:

Сообщение от USSRMoto

Ищи плохие контакты на проводах от акума до ЗЗ, от ЗЗ к стартеру, массы на корпус, массы на корпус двигателя (надо на яму и заглянуть, обычно тянеться от кузова до коробки снизу) и от акума к стартеру.

Ага, спасибо за подсказки. Думаю, стоит купить книгу по ремонту на бумаге. Очень сложно сначала смотреть в компьютере, потом пытаться это запомнить, идти к машине и пробовать что-то ремонтировать. =)

Полюбому надо на бумаге. Иначе я б проводил бы возле машины 120% времени,а возле компа 90, срисовевая все схемы и рисунки

Цитата:

Сообщение от USSRMoto

Я буду делать то же самое на выходных, из-за плохих контактов и проводка начинает подплавляться. Может быть пожар, так что будьосторожным. Я доволен, что вчера с открытым капотом заводился, иначе было б горе.

Ого, наша служба и опасна, и трудна! =) Если бы смог завестись и доехать, присоединился бы к тебе, но... Буду на месте копать, спасибо.

Да, можно было бы, я на выходные собираюсь в гараж, возле окружной у родителей, там наверно и проведу выходные в поисках и на холоде)))))

[Zzaponka 1]

Я понял вот что: нужно заняться составлением на форуме глоссария. Для начинающих список терминов и их расшифровка будет очень полезен. А то как говорится, "мне в детстве Моцарта не ставили. Теперь я даже не понимаю, о чём люди говорят". =) А когда кто-нибудь обсуждает тюнинг двигателя, для меня это вообще китайская грамота.

 

Чую, не дождусь мастера, полезу сам в проводке ковыряться.

 

P.S. Ещё раз всем спасибо за ответы. =)

[USSRMoto 170]

Ты не один такой, я по началу только ключ умел поварачевать))) сейчас пытаюсь понять что мне делать с двигателем, так чувствую себя полным чайником. Но лутше 10 раз почувствовать себя чайником, чем 1 раз в опе

Ковыряться не надо, смотри пока только, контакты, где недожаты, где подгоревшие, подгулявшие, если что то найдешь похожее - розбери, почисть, собери, главное нечего не перепутай и когда будешь ковыряться снимай массу, это обезательно

Прорвемся!

[Andrew 59]

+1 к vetalb,Начни с контактов замка зажигания.У меня вечно была такая проблема, пока не купил нормальные. Очень часто там контакт подплавляеться и не замыкает как следует при повороте ключа.

[ECLIPSE 14]

Так в книге по ремонту даже про рулевое колесо, по-моему, писали, что там прилагается такое-то и такое-то усилие к гайкам крепления.

Если ты немного сильнее затянешь колесо – это не критично, но для ремонта всей подвески динамометрический ключ необходим, поскольку подвеска должна быть не просто зажата, а должна играть в определённом диапазоне, недожим или пережим – это преждевременный износ деталей. Если планируешь сам заниматься ремонтом подвески, то для удобства необходим следующий набор съёмников. 1 – Рулевых тяг, 2 – Шаровых опор, 3 – Реактивных тяг, 4 – салентблоков, 5 – Пружин. Каждый съёмник окупает себя при первом же ремонте. Есть ещё съёмники ступиц и полуосей, но это не обязательно, скажем так – индивидуально от автомобиля, у меня к примеру со съёмом этих узлов проблем нет.

 

 

нужно чистить контаты на трамблёре. Ещё туда залезу

Если хочешь не иметь проблем с системой зажигания, просто каждые 20 тыс, меняй контактную группу на новую, стоит она копейки, так рекомендуют сами производители, так как снижение надёжности контактов и пружины постепенное (ослабление пружины вызывает перебои искры на высоких скоростях), так ты будешь чувствовать себя уверенно в машине и перестрахуешь себя от поломки на дороге. Также всё это сказывается на расходе топлива, в итоге потратишь денег больше. Ну и про свечи не стоит забывать. А каждые 10 тыс, тех осмотр трамблёра и чистка контактов.

P.S. Просто старайся вовремя следить за машиной, и не пропускать плановые ТО, и сам убедишься, что лишних денег она из твоего бюджета не попросит.

[Мец 2]

Если хочешь не иметь проблем с системой зажигания, просто каждые 20 тыс, меняй контактную группу на новую,

А это что за новости??? масло через 10, контактную группу через 20... что ещё менять по пробегу а не по износу??

Я на своей "красной" копейке наездил более 100т.км. на одной контактной группе, и за всё это время проблем она мне не доставляла, наверное раз или два почистил контакты, ито не потому что искры небыло, а так чисто для профилактики при регулировке зазора..

Пы.Сы. Это поидее с моими пробегами со слов Еклипса контакты каждые три месяца менять нужно Слава богу у меня БСЗ

Змінено 5 грудня 2011 користувачем Мец

[ECLIPSE 14]

Я на своей "красной" копейке наездил более 100т.км. на одной контактной группе

Ну и очень хорошо что отъездил, ты с опытом, а человек нет, я хотел сказать что гарантию безотказной работы на контактную группу дают 20 тыс, а там уж как повезёт, в большинстве случаев она ходит на много больше, но от износа ты никуда не денешься, у меня по крайней мере раньше столько как у тебя не ходила, и один раз я заглох в дороге из за неё, спасли 10 копеек, которые засунул между контактами и шлифовал их, и до дома доехал. Так стоят ли эти хлопоты каких то 10 гривен за 20 тыс пробега? Ты за день бензина больше сжигаешь. Гораздо легче предотвратить болезнь, чем потом лечить её в неподходящий момент.

[USSRMoto 170]

масло через 10

У меня батя на вольве 420й (грузовой тягач) меняет масло через 30-50 тыков, мне тоже грил не надо часто менять, но лутше я уж поменяю лишний раз, чем лишний раз буду чиниться...

С ECLIPSE и могу согласиться, лутше заблаговременно утранять неисправность, но 20 тыков для системы зажигания, ну не знаю, даже не в деньгах дело, в советском союзе не только секса небыло, но и много запчастей. Там это все чистилось и чинилось, а не менялось. А вообще надо по теме

Zzaponka, что машина? Чистил контакты? Я вот столкнулся с такой же проблемой, но у меня все плачевней по ходу

[ECLIPSE 14]

но 20 тыков для системы зажигания, ну не знаю, даже не в деньгах дело

Понимаешь, мы тут все любители, и можем приводить собственные примеры, мол у меня так было а у меня так. Но есть люди которые на некоторых вопросах "собаку съели" и иногда и мнения профессионалов почитать не грех, к примеру по системам зажигания есть очень толковое издание от 2004 года «Росс Твег» которое ориентировано не только на любителей, но и работников автосервиса. Вот для примера выдержка по данному вопросу. Я просто на собственном примере убедился что некоторые моменты описанные в этом издании действительно правдва.

<O:p</O:p

 

" Одна из особенностей работы системы зажигания заключается в том, что снижение её надёжности как правило постепенное. Если автомобиль работает только «летом и в хорошую погоду», случалось что КСЗ (прерыватель, свечи и т.д.) служила «без вмешательства» до 90 тыс км. Чтобы подстраховаться от всех случайностей, фирмы рекомендуют например свечи зажигания менять (не чистить, не подгибать электрод) через 15 тыс. км. а прерыватель или контакты через 20 тыс км."

 

а каждый пусть делает выводы сам, перестраховываться ему или нет

[USSRMoto 170]

ECLIPSE, полностью с тобой согласен

Я в принцепи некоторые детали сам меняю, а не чиню. Бензонасос например поменял просто, старый не чинил, хоть можно. Просто думал, что это не правильно, может это мои предубиждения, хз..... в принцепи раньше на машинах и ездили в основном с дачи и на дачу

[Мец 2]

" Одна из особенностей работы системы зажигания заключается в том, что снижение её надёжности как правило постепенное. Если автомобиль работает только «летом и в хорошую погоду», случалось что КСЗ (прерыватель, свечи и т.д.) служила «без вмешательства» до 90 тыс км. Чтобы подстраховаться от всех случайностей, фирмы рекомендуют например свечи зажигания менять (не чистить, не подгибать электрод) через 15 тыс. км. а прерыватель или контакты через 20 тыс км."

Андрюха, если всё делать по инструкции, то посути через 10 лет эксплуатации машину можно сдавать в утиль, но мы же этого не делаем..

 

У меня батя на вольве 420й (грузовой тягач) меняет масло через 30-50 тыков, мне тоже грил не надо часто менять, но лутше я уж поменяю лишний раз, чем лишний раз буду чиниться...

Всё правильно, в грузовиках (европейцах) масло меняется через 30 тыков, так как там обороты двигателя намного меньше, и объём масла больше.. А в Жигуле нужно менять масло через 10, реже не желательно..

А вообще лучше не контакты менять через 20 тыков, а следить за втулками трамблёра, чтобы они смазаными были..и не молотили на сухую, при этом быстро убиваясь.. так как от того что втулки убитые, контакты быстро приходят в негодность, пригорают от постоянно плавающего зазора (то больше то меньше)

Если втулки в хорошем состоянии (не болтаются) то контактная группа способна пройти (как я писал высше) 100 и более тыс.км.

А в нынешней моей машине втулки трамблёра были убитые, и контакты пригорали довольно часто, и в сырую погоду были проблемы в плане "завести машину на холодную" я не стал страдать йухнёй и поставил БСЗ...(вышло не на много дороже чем покупать новый трамблёр для КСЗ)

Змінено 5 грудня 2011 користувачем Мец

[ECLIPSE 14]

в принцепи раньше на машинах и ездили в основном с дачи и на дачу

Ага, и пылинки с них сдували заводя в гараж, как за машиной смотришь, так она и ездит, но опять же выше акцент был сделан на погодные условия, к примеру в Одессе такая влажность, что 90 тыс контактная система зажигания без вмешательства не пройдёт хоть укакайся. Конкретно за зиму я вообще молчу, раньше зимой заводился с 10 раза и думал, ну чего туда лезть, ведь заводиться всё таки, но это же не нормально, а сейчас поумнел, и проблем таких нет. А когда на капиталку двигателя приехал, мастер на трамблёр посмотрел и сказал «А ты как сюда доехал на нём, нельзя же так к машине относиться» 8 ) мне стало стыдно , сослался на то что я ещё чайник, и буду исправляться, ну вроде бы слово сдержал.

 

Мец,

Саня, что то мне подсказывает что ты уже матёрый водила со стажем , и некоторые вопросы для тебя кажутся смешными, но скажу по себе, у меня по началу был панический страх поломаться в дороге, и хотелось сделать всё, чтобы такого не произошло, поэтому теперь стараюсь для других упростить этот вопрос, а человек сам решит, полезно это ему или нет.

[USSRMoto 170]

Да все равно сначала надо проверить все контакты, связаные со стартером, он слабо крутит, а потом уже заниматься зажиганием. Проблема сейчас не в том, о чем спор идет

Здесь мы можем посоветовать, а для спора лутше в другие ветки форума.

[Zzaponka 1]

Если планируешь сам заниматься ремонтом подвески, то для удобства необходим следующий набор съёмников. 1 – Рулевых тяг, 2 – Шаровых опор, 3 – Реактивных тяг, 4 – салентблоков, 5 – Пружин. Каждый съёмник окупает себя при первом же ремонте.

 

Понимаешь, я сейчас в ситуации, когда вообще не знаю, с какой стороны подойти к началу решения проблем. Знаю только одно: привыкание к машине произошло мгновенно, и я очень хочу, чтобы маленькая была на ходу. =)

 

Насчёт подвески -- я пришёл к выводу, что ковыряться в машинке мне нравится. Поэтому непрочь заняться. Но я без гаража (пока?). Может, когда освоюсь, буду к одноклубникам напрашиваться, кто поближе.

 

Если хочешь не иметь проблем с системой зажигания, просто каждые 20 тыс, меняй контактную группу на новую

 

А можно для чайников поподробнее -- что есть контактная группа? А то у меня альбом по ВАЗам стал чем-то вроде настольной книге (разве что под подушку не кладу =) ), но пока разбираюсь в том, как это выглядит на картинках. В реальности всё это ещё не освоено.

 

То есть, если не сложно, объясни, в каких точках эта контактная группа находится, куда надо залезть.

 

P.S. Просто старайся вовремя следить за машиной, и не пропускать плановые ТО, и сам убедишься, что лишних денег она из твоего бюджета не попросит.

 

Я ж разве против? =) Просто, думаю, проще будет считать, что никаких ТО машинка вообще не проходила, если два года в гараже без движения стояла. Надо всё пересмотреть хорошенько, а потом уж километры отсчитывать.

 

Zzaponka, что машина? Чистил контакты? Я вот столкнулся с такой же проблемой, но у меня все плачевней по ходу

 

ВАЗ-21013, 86-й год. Список работ -- пока по пальцам одной руки.

 

1. Поменял масло в двигателе.

 

2. Поменял масляный фильтр.

 

3. Поменял свечи.

 

4. Сменил резину.

 

Фсё. Только руки чешутся, а больше никакого движения не происходит. Думал, на выходных чего успею. Куда там... =)

[BAHO 29]

что есть контактная группа?

Если правильно понял - контакты трамплёра

[Zzaponka 1]

Конкретно за зиму я вообще молчу, раньше зимой заводился с 10 раза и думал, ну чего туда лезть, ведь заводиться всё таки, но это же не нормально, а сейчас поумнел, и проблем таких нет.

 

Вот что ещё хотел узнать у бывалых владельцев: излечим ли в принципе у ВАЗов синдром "день ездим -- неделю стоим"? Потому что, несмотря на то, что копание в автомобиле обладает особенным шармом =), хочется ездить, а не чинить.

 

теперь стараюсь для других упростить этот вопрос, а человек сам решит, полезно это ему или нет.

 

Замечательный подход, спасибо! =)

 

Да все равно сначала надо проверить все контакты, связаные со стартером, он слабо крутит, а потом уже заниматься зажиганием.

 

А по-моему, он вообще не крутит... =)

 

Если правильно понял - контакты трамплёра

 

Спасибо, эту штуку показывали. Заберусь сегодня обязательно. Шахтёрский фонарик уже купил. =)

[Мец 2]

Вот что ещё хотел узнать у бывалых владельцев: излечим ли в принципе у ВАЗов синдром "день ездим -- неделю стоим"?

Я в своей например раза два в месяц ковыряюсь, ито планово, то колодки тормозные сменить, то масло, или чё нибудь по мелочи, типа лампочку какую нибудь.. В основном по мере надобности.. Это при том что машина в месяц наезжает 3-5 тыс.км.. и отдыхает она в месяц максимум 5 дней..

[Andrew 59]

Если правильно понял - контакты трамплёра

 

Не Вань, Андрей имел ввиду контактную группу в замке зажигания. Находится с противоложной стороны относительно личинки, куда втыкается ключ зажигания.Крепиться при помощи пружинной скобы. Поддеваешь ее, и вся контактная группа вылазит целиком. (Перед этим обязательно отсоедени минусовой провод с АКБ, т.к. эта скоба часто любит коротнуть на на провода, которые вставлены в эту контактную группу.

[BAHO 29]

Не Вань

Єто был второй вариант

 

Блин, надо и себе туда заглянуть, а то к замку никто и не лазил за 2 года...

[USSRMoto 170]

Цитата:

Сообщение от USSRMoto

Да все равно сначала надо проверить все контакты, связаные со стартером, он слабо крутит, а потом уже заниматься зажиганием.

А по-моему, он вообще не крутит... =)

Заряжал? Если заряжал, то либо не правильно заряжал либо все таки не в нем дело. Ну это если он новый.

Мец, я в своей раз м месяц - два что то делаю. За чатую тоже только по надобности. Ну за год я и пробегаю в месяц меньше твоего.

[Zzaponka 1]

Заряжал? Если заряжал, то либо не правильно заряжал либо все таки не в нем дело. Ну это если он новый.

 

Ну, да, заряжал. Вроде, там запутаться сложно. Из зарядного устройства три провода идёт: "плюс" и "минус" с крокодильчиками и вилка питания. На лицевой панели только индикатор и крутилка. На крутилке шкала: посередине ноль, при поворте влево 6V, при повороте вправо 12V. Поставил на самое ближайщее к нулю деление со стороны 12V. Сначала ток зарядки был что-то около 9V, через пару часов упал до 6V. Время от времени щупал аккумулятор -- он не грелся.

 

Думаю, что-то навернулось всё-таки в цепи питания. Сейчас курю соответствующий раздел камасутры. Сделал вывод, что блок предохранителей эти цепи не защищает.

 

Поэтому планирую так делать: сначала вытащить контактную группу из замка зажигания (кстати, камасутра говорит, что если снимать контактную группу без самого замка, то обратная установка будет затруднена. Так ли это?). Посмотреть там контакты.

 

Далее у нас по схеме катушка зажигания. Камасутра говорит, что её проще купить новую, потому как неразборная. Ещё нужно проверить сопротивления обмоток и изоляции.

Ещё одно "кстати": как правильно мерять? Как я понимаю, чтобы померять сопротивление сопротивление первичной обмотки, меряем между контактом без "Б+" и центральной клеммой, а вторичной обмотки между контактом "Б+" и центральной клеммой. А сопротивление? Между корпусом и чем?.. Много раз пардон за тупость, плохо электротехнику учил... =)

 

После этого остаётся только распределитель зажигания. Свечи менял. Или мог умереть генератор? На что это повлияет?..

 

Шит, получается не БЖ, а курс молодого бойца. Ничего, тяжело в учении... =)

[vetalb 15]

Поэтому планирую так делать: сначала вытащить контактную группу из замка зажигания (кстати, камасутра говорит, что если снимать контактную группу без самого замка, то обратная установка будет затруднена. Так ли это?). Посмотреть там контакты

Главное контактную группу когда снимеш некрути ключ замка зажигания и посмотри в каком положении контактная группа сборка втой последовательности что и разборка только на оборот.