w-126 634 Скарга Опубліковано: 9 січня 2014 (змінено) [10000 - это маловато, это цена копейки после кап ремонта сделанного ногами перекупов(с) Собственно это высказывание и сподвигло на создание темы. Сказать что я перекуп , так ведь нет.Это мой первый опыт в деле восстановления убитой копы. У сына было четыре штуки карманных денег и решили мы их удвоить.Забегая вперед , скажу , что продали мы её за 10000гр.Изначально на рынке скупились на 600гр и брали самое необходимое. Сюда вошла стоимость литра краски , отвердителя , раствора и шкурки.Эти день тоже были из его кармана. На этом расходы не кончились , но я особо на них не акцентировал внимание , так как деньги давала жена и некоторые детали ипользовались из старых запасов. Разобрали до голого металла , отмыли керхером. Тут и всплыла картина маслом. Изначально машина покупалась , так как на ней было относительно новое железо - тоесть - следы корозии были на всем , но дыр небыло.Лонжероны и брызговики просто в идеальном состоянии. С днищем пришлось повозиться.В основном это дыры под ногами водителя и пассажиров.Основные анкерные элементы тоже в исправном состоянии. Слава богу , было к чему вариться , в итоге - кузову вернулась его крепость и надежность во временном плане. Дниже снаружи вскрыли самоваром.Самовар - это состав из пушечного сала , мовиля , нигрола и сольвента.внутренние полости тем же составом но с меньшим процентом пуш.сала , так как на выходе состав быстро остывает плохо пропитывает места двойного металла и скопившуюся в порогах грязь. Арки крыльев тем же составом что и днище. Изнутри салон обработали быстосохнущей антикорозионкой. Благо , дни в ноябре стояли теплые и мы на улице смогли подготовить кузов для покраски . Красили в моем гараже.Литр краски после добавки в него отвердителя и растворителя имел объем почти в два литра.Этого хватило , что бы вскрыть кузов (кроме крыши) двумя , а в отдельных местах и тремя слоями. У товарища позаимствовал ну ооочень дорогой пульвер и скажу это имело смысл. Краска ложилась без подтеков.Правда , для этого , сыну пришлось ходить в стороне отменя с мощныи осветительным прибором , так как глаза не реагировали на всякие недокрасы при обычном освещении. В итоге - получилась цяцька. Машинка фоталась уже после продажы , грязная и с легким налетом тюниха от нового хозяина. Легкий колхоз виден невооруженным взглядом , но другая задача и не ставилась. Делалось из того , что было. Бамперов в хорошем состоянии ( я не говорю о идеальном состоянии ) практически не найти.Во всяком случае быстро и за вменяемые деньги. Как нельзя хорошо (в техническом плане) стали бампера от сороковки. Задние вообще без переделок.В передних , пришлось подрезать боковые клыки в угоду форме крыла. Зеркала тоже из той серии - что было в гараже. Туманки из соображений безопасности передвижений в ночное время. Вместо с идущей с машиной черной пластиковой решеткой , установили металлическую с закрашенными вертикальными полосками .Она стала как бы длиннее , а сама машина шире. Лобовик новый , щетки , ободки фар повторимтели и стеклышки поворотников тоже. Подфартило – диски в хорошем качестве уже стояли на машине. Обошлось пятерочными колпачками и колесными болтами одного формата. Резина из домашних запасов. Все двери снимались . В левой задней пришлось вваривать новый верхний навес.Заменили все болты креплений на новые.Посадили на долгоиграющую смазку , для грядущих поколений. Правую переднюю дверь так и не удалось задвинуть внизу во внутрь. С левой стороной вышло получше. Сзади – новые стекла фонарей и самое главное – наклейка. Фаркоп , это уже от нового хозяина. Карты дверей были новыми изначально.Установили подлокотники с шестерки. Заменили торпеду и щиток приборов.Поставили бороду с семерки.Подсветка педалей. Новодельные семерочные сидения.Сидеть не очень , а вид дают. Установили трех-позиционный переключатель , новый типа руль.Долго ждала своего часа недорогая сигналка с ЦЗ и дождалась. Борода и часы это наше. Продавали с недорогим магом и колонками в задней панели. Новый маг и динамики в дверях , это уже от нового хозяина. ВУТ , а соответственно и педальный узел установили сами. По тормозам – все трубки , резиновые и металлические новые. По движку. Все вычищено , вымыто и выкрашено как для себя.В том числе весь моторныйотсек. Расточили под второй ремонт поршневую.Ессно – все новое. Вал так остался в стандарте.Замена вкладышей. Новые цепь и звезды. Распредвал из своих запасов но почти ноль.Ремонт головы.Замена направляющих.Клапана прошлифованы те что и стояли.Седла прошарошены , клапана притерты.Заменены все сальники двигателя. Новая помпа, вентилятор. Новый акум. Установлена БСЗ б/у. Карб идеал из своих запасов Озон переделанный под мех. привод вторичной камеры. Новые свечи и провода высокого напряжения. Радиатор распаян и почищен.Антифриз. Шланги подачи антифриза новые. Бачек омывайки свой. Кроме расширительного все бачки новые. Вся проводкак перебрана и заведена в гофру. Установлены реле включения головного света фар.Заменен блок предохранителей на блок старого образца. По ходовке. Новые амортизаторы , резинки задних тяг , трос ручника , задние колодки и задние самоподводящие рабочие цилиндрики.Замена дистанционной втулки хвостовика и сальника. Все масла. Переварено крепление стаба к лонжеронам.Инсталированы новые шпильки амортизаторов в нижних рычагах. Новые подшипники правой стороны передка .Новые наружные наконечники.Из старых запасов – маятник на подшипниках. Автоцивилка. <!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Змінено 3 травня 2015 користувачем w-126 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
nokae60 3 Скарга Опубліковано: 9 січня 2014 Такую жалко и продавать, работа как на перепродажу проведена огромная новый хозяин должен Вас на руках носить, новая машина тем более за таки деньги Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Racer88 9 Скарга Опубліковано: 9 січня 2014 Такую жалко и продавать, работа как на перепродажу проведена огромнаяновый хозяин должен Вас на руках носить, новая машина тем более за таки деньги Добавлено через 33 секунды Такую жалко и продавать, работа как на перепродажу проведена огромнаяновый хозяин должен Вас на руках носить, новая машина тем более за таки деньги Серега так забирай ее ! Кинеш на нее сои слики на 15 электро усилитель и будет айс ! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
nokae60 3 Скарга Опубліковано: 9 січня 2014 Добавлено через 33 секунды Серега так забирай ее ! Кинеш на нее сои слики на 15 электро усилитель и будет айс ! Так ее ж уже продали за 10 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Zhelezovski 70 Скарга Опубліковано: 9 січня 2014 Хороша ілюстрація іншим продавцям, в якому стані треба продавати авто і як підходити до підготовки до продажу. Не одного в цю тему можна буде ткнути носом. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Emissions 1 500 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 w-126, а бампера с какой машины?) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Бакс 256 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 а бампера с какой машины?) Зипердодж Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 w-126, а бампера с какой машины?) вопрос - ответ - Зипердодж Наверное я все таки перекуп - Сегодня приобрел вот такой экземпляр. " rel="external">Посилання По внешке буду пытаться попасть в категорию сток.Даже пленку клеить не буду. От иномарочных сидений все таки не откажусь. Отчет где то через месяц. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Zhelezovski 70 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 Наверное я все таки перекуп ... Більше б таких перекупів. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
GIMLI 12 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 w-126, Ну раз отчет о перекупе, то начни сейчас со стоимости корча. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Автонаездник 800 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 да интересно сума захода и реально прибыль)) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 w-126, Ну раз отчет о перекупе, то начни сейчас со стоимости корча. Вопрос по шахе? Если так - Парни - никаких секретов. За шаху отдал десятку.Продаван так же и просил десятку , но не уступил и рубля , мотивируя тем -"Я же не говорю тринадцать , что бы отдать за двенадцать" Действительно , она стоит больше десяти и я не настаивал.Тут же позвонили хозяйке Олечке в Энергодар и та выразила согласие дать (доверку) в любой момент. Машина 1977г.в. Двиг 1600.Делался 15 тыс. назад в Крыму на станции её брата.Движок работает прекрасно.В связи с этим , я испытал легкий шок. Сын хозяина сел за руль , я со своим сыном в качестве пассажиров и он положил стрелку на цыфру 170км. Скорей всего спидак сильно врет , но такого экстрима от езды , тем более в качестве пассажира , я давно не испытывал. Коробка пятиступка Фиат.БСЗ.Новый радик и карб Солекс.Мост совершенно немой.Задней зимней резине и новому аккуме два дня.На передней оси новые диски.Задние с ушами , но в хорошем состоянии. Бампера еще родные и совершенно без намека на ржавчину и к тому же не имеют вида типа пропеллер. Все сидухи ( в смысле и задний диван) от иномарки.Не знаю от какой (будем перестирывать , выясним). Лобовое стекло новое.Резинка интересная - без маера.Поставлю с блестяшкой. Рулевое под замену - закусывает.Уже нашел почти новое с карданчиком с семерки.Не буду перепресовывать вал.В свое время с тройки снял семерочный рулевой вал в угоду десяточной .Теперь поставлю сюда.В поисках семерочного руля. Карты дверей под замену.Торпеда как всегда с поперечной трещиной.Буду восстанавливать и станет не хуже новой. По кузову. Буду готовить и перекрашивать полностью.Радость в том , что сварка здесь не пригодится. Кузов просто охеренного состояния.Молдинги все родные и в идеальной форме.Нет удочек , но уже нашел. Моя тройка 75г.в. так вот там кузов еще лучше.Может от того , что брал у первого хозяина , а может; - мне кажется в то время , метал был более качественный да и сама подготовка к покраске тоже.Вот машинки и сохранились. По копейке. У сына было четыре штуки карманных денег и решили мы их удвоить. Вы знаете , так и вышло. Сын насчитал где то около пяти тыс чистого дохода.Я не стал ему перечить.Пусть так и думает. Я знаю что меньше , так как по тихому вкладыва мамины деньги и много чего из подвальных запасов , а это тоже стоит каких то денег. Я с этого не заработал ни копейки (как бы и заработал но не взял) , а сыну , при его четырех тысячах зарплаты на службе , эти деньги хорошая подмога в вере в себя. Удачи всем. 2 Yurec77 та DiKing відреагували на це Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Yurec77 206 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 Спасибо за столь откровенно-интересное написание. Действительно читал с интересом. Удачи во всех начинаниях. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Zir 624 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 Торпеда как всегда с поперечной трещиной.Буду восстанавливать и станет не хуже новой. Каким образом это делается? Можно *технологию* ? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 <!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> quote=Zir;1202156]Каким образом это делается? Можно *технологию* ? Пожалуйста.Ничего сложного. Во всяком случае , процес не секретный. Первым делом торпеду надо хорошенько отмыть.У каждого на этот счет свое понятие ( в командировке объясняю трем спутникам - здесь будем спать , здесь обедать .А теперь мыться и будем ужинать.И тут один -А что , сегодня суббота?) Я все автомобильное отмываю DIMER [quoteDIMER (Двухкомпонентное моющее средство для мойки наружной части) Продукт гарантированного и проверенного качества, предназначенный для мойщиков-профессионалов. Суперконцентрированное моющее средство, предназначенное для мытья любого типа автотранспорта без помощи губки. Благодаря своей особенной композиции осуществляет активное действие по очищению от любого типа грязи (отложения смазки, жиров и земли), не повреждает краску. Легко смывается Эта ценные качества особенно ощутимы при мойке контейнеров, ж/д вагонов, автоцистерн и т.д. Экологически безопасно. Способ применения; разбавить водой в следующих пропорциях: Для предварительной мойки -1 к 80/100 Для нормальной мойки -1 к 40/60 Для колес, внешних частей двигателя и ж/д вагонов - 1к 6/1 Разбрызгать средство, оставить на некоторое время, затем ополоснуть холодной водой. ] И как трактует это слово Википедия. Диме́р (от др.-греч." rel="external">Посилання δι- — «два» и μέρος — «часть») — сложная молекула, составленная из двух фрагментов более простых молекул, называемых мономерами" rel="external">Посилання данной молекулы. " rel="external">Посилання Если не из двух молекул , то из двух составов точно. В натуре. Это объем на 20л.Очень дорого. Я беру фасованый объем в 2л и хватает надолго.Цена двух литров 60гр. Перед работой разболтать до однородного цвета. Очень агресивный состав для рук.Тоесть , если разводить для наружной мойки ЛКП , то состав безобиден , но если для мытья внутренностей двигателя , коробки , то пару дней болтанки руками в этой среде и пучки пальцев растрескаются. Так вот мыть надо , не для визульного восприятия детали как чистой , а надо иметь ввиду , что за многие годы на панель разбрызгано ведро силикона и всякого рода вонючекпахучек.Вымыть надо из пор и трещин весь жир , для последующей долгой жизни торпеды в новом качестве. Естественно - в воде максимально горячей , а это , около 60*.Рука выдерживает такую температуру. Качественно высушить. Летом это не проблема , а вот зимой - я три дня держал изделие в ванной, чем вызвал недовольство семьи. Трещина расширяется бормашинкой ( у меня она просто есть) до щели в 4-5мм , для удобства заделки. Края кратера сглаживаются вовнутрь.Вглубь надо добраться до чистого и плотного материала. Изначально трещина заделывается клеем для вклейки стекол- " rel="external">Посилання Terostat 8596 - Обладает страшной силой , в смысле - агдезией.Туба , праймер и щеточка для нанесения праймера (своеобразный грунт) - в среднем 100 наших. Есть вариант подешевле , типа всякого рода Крокодилов Посилання Но следуя практике - на порядок хуже. Забиваем щель клеем .Можно пистолетом , можно и как бы вручную , узким ножом ,отверткой. Выравниваем не заподлицо а с милиметровым перепадом .Тоесть - ниже уровня панели. Сушим.Опять же , летом хватает и двух трех часов.Зимой - не менее суток.Клей должен перестать "жить" Та часть торпеды , что соприкасается со стеклом , часто имеет неприглядный вид - растресканые куски торчат вверх. Греем феном и прихватываем моментальным клеем «слон» или каким либо заменителем .После подсыхания , выравниваем поверхность при помощи того же клея герметика до ровной поверхности. Далее , шпаклюем места обработки герметиком , при помощи волокнистой шпакли. Шпакля со стекловолокном очень крепкая , но тут важно не переборщить с отвердителем.Шпаклевка должна иметь остаточную гибкость.Поверхности торпеды все таки не металическая . Выравниваем заподлицо , при помощи узкой досточки и ли жосткого кускарезины.Само собой на них ложится шлиф шкурка.Я ничинаю с 320й , и далее до тысячки. Поверхность торпеды имеет определенный рисунок и с этим прийдется распрощаться. Той же шкуркой на воде , неспеша сглаживаем ярко выражение бугорки , меняя зернистость шкурки на менее агресивную.Важно не вскрыть те бугорки. Топеда приобретает ровную поверхность , в первую очередь имеется ввиду , что заделанные места имеют глянцевый вид но островки обработки не возвышаются над основным полем. Далее , всю поверхность надо обработать праймером. Пользуюсь двумя видами и отдаю предпочтение вот этому – Посилання так как им проще пользоваться. Но , в основном для мелких работ .В данном случае , островки обработки небольшие ., но обрабатывать нужно всю поверхность торпеды.Буквально залить. И вот этот – Посилання использую для окраски бамперов. Оба продукта совершенно прозрачны. Соответственно , последний надо наносить распылителем. Праймер сохнет мгновенно и позволяет сразу же наносить следующий слой материала. А теперь то ,отчего торпеда приобретет не совсем прежний вид ( имею ввиду апельсиновую корочку) но вполне благопристойный и оригинальный вид. Структурная краска для бамперов. Посилання Из этого ряда , я пользуюсь первыми двумя экземплярами – черной и серой. Хорошая агдезия.Если это бампер , то Керхер на мойке ей не страшен. Разводится 650ым раствором. " rel="external">Посилання Еще один вариант краски для бамперов , как они изначально и проэцыруются. Но . Для бамперов сойдут оба варианта , а вот для торпеды предпочтительней первый вариант и вот почему. Именно первый , если поиграться настройками пульвера , позволит добиться от поверхности своеобразной бархатистости , а не просто глянца или мата и при этом скрыть места ремонта .Собственно , из за чего все и начиналось. Тоесть – изначально разводим пожиже и пускаем только пыль , но она должна лечь ровным однородным слоем , и не в виде песка а быть банально мокрой по всей поверхности. Минут через десять , материал делаем по вязкости как и обыкновенно разводим краску, но гуще чем в первом случае. И тут происходит чудо. От игры давлением воздуха , моментальной подачей краски и удалением или приближением пульвера , можно добиться разного поверхностного состава материала . Тесть – если лить , то в итоге получим полумат , а если держать пульвер на каком то расстоянии , то получаем ровную бархатистость.Само зерно бархата так же регулируется простыми телодвижениями. Островки глянца дефектных мест исчезнут на глазах.. Не бойтесь , если поверхность после высыхания будет уж очень зернистой. Шкурка в 800единиц и однородный нажим позволят сделать поверхность в качестве зерна по Вашему вкусу. После высыхания – финишная обработка. Надо вскрыть черной краской, потому как – если поверхность в силу каких то причин (не та вязкость краски , неправильно настроен пульвер, подача воздуха не соответствует вязкости краски) сильно зернистая , то туда будет банально набиваться пыль. Два , три слоя краски придадут панели просто разящий вид. У нас в ходу так называема комунаровская краска.Воруют с завода и продают на рынке. По составу , нитро , но очень качественна. Идет глянцевой , матовой и полуматовой. Тут дело вкуса.Я пользуюсь полуматовой.Не отсвечивает на солнце и имеет приглядный вид. Не у всех такая краска может быть (есть и другие виды нитрокрасок , но за них не поручусь). А вот за что ручаюсь , так это за вот этот состав – " rel="external">Посилання Считаю , что это самый лучший продукт в аэрозоле. Используем матовый состав , но по отношению к Босни , эта краска выглядит как полумат.Кстати Боснии и не рекомендую. Престо очень качественная краска.Не пишется ногтем в отличии от других красок.Нечувствительна к нанесению всякого рода полиролей и силиконовых составов. Очень хороший бренд.Жаль , у них очень скудный перечень красок в выборе цвета. Вскрываем в два , три слоя.На это дела как раз хватает одного баллона. Кстати – на зубиле желтый салон покрасили вот такой краской , и вот за полтора года чуть подтерлось в районе локтя водилы на дверной карте.Все остальное регулярно моется , чистится на мойке и ничего , держится. Пожалуй все. Писал долго , но делается все быстро , особенно при каких то мало мальских навыках в области использования красок и самого процесса окраски. Само собой , все работы производятся при температуре наружного воздуха или в помещении , не менее 15*. Удачи. <!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> 4 Bear2102, DiKing, Zir та 1 інший відреагували на це Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Bear2102 16 Скарга Опубліковано: 10 січня 2014 w-126, Спасибо за такой развернутый ответ! уверен многим пригодится! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
USSRMoto 170 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 Скорей всего спидак сильно врет Коробка пятиступка Фиат Где то +25% примерно. То есть ехали вы 130 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 Где то +25% примерно. То есть ехали вы 130 Согласен , врет сильно , но 130 я езжу регулярно и смог бы отличить от скорости 170. Да и судя по динамике набора оборотов на каждой передаче , просто не верится , что максималка составила всего 130. Хотя , х.з.- езжу регулярно ведь не на классике , а там и ощущения другие. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
USSRMoto 170 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 w-126, на класике все совершенно по другому. Я тоже на лансере с АКПП 150 дал, на жигулях с таким чевством 110-120 обычно бывает))) Ну я могу кстати ошибатся, редуктора то разные. 130 было бы на копеешном редукторе. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Blade 105 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 w-126,такую шестерку грех продавать) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 w-126, на класике все совершенно по другому. Не спорю. И об этой стороне медали я уже отписался. Обещаю , после ремонта определить максимальную скорость более точным способом. Даже готов поспорить , что это будет не менее 150км. w-126,такую шестерку грех продавать) Ага - оставить её , что бы на шестерочном форуме не быть просто статичным , а уважаемым пользователем. У меня уже есть тройка и она мне дороже во всех смыслах. Хотя , сын высказал крамольную мысль ;- говорит , она уже мне нравится даже без ремонта. Короче , рано об этом.Впереди большой и грязный труд. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Blade 105 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 Хотя , сын высказал крамольную мысль ;- говорит , она уже мне нравится даже без ремонта. По моему нормальная преемственность. У отца тройка, у сына шестерка) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
USSRMoto 170 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 А у чиего еще старика перед копейкой была ява?))) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
w-126 634 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 По моему нормальная преемственность. Не хотел бы я , что бы он посвятил жизнь тому , чем занимался я.У него есть нормальная работа и перспективы для роста. У отца тройка, у сына шестерка Ага - типа вырос над отцом. Он и так выше. У него неплохая бэха , у меня китаец. Тоже неплохой. А у чиего еще старика перед копейкой была ява? Тут недопонял .Но Ява была у меня и не одна. Это пока последняя. " rel="external">Посилання Хочу приобрести вернуть мотику оригинальный вид. Не этот конечно. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Zir 624 Скарга Опубліковано: 11 січня 2014 вернуть мотику оригинальный вид ООО. Далеко парень в сток Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах