Моя любимая 2107і

[Sj Makar 546]

TMU, когда человек живёт компьютерной игрой и в жизни ничего своими руками не делал - оно всегда так получается...

 

 

Плюс 8-х поршней в том что они на порядок легче и имеют цековки под клапана , тоесть не цековки а целую такую лужу . А валик то с нехилым подъёмом будет, аж 11,2 вместо штатных 9,5 мм и со временем может чо позлее воткну

 

 

ну вот смотри, просто включи мозги - как ты думаешь, мотор классики от мотора 21083 отличается конструктивно? в частности клапанный механизм... подумаешь - дай мне и ГЛАВНОЕ СЕБЕ ответ на собой же заданный вопрос по цековкам...

 

ты считаешь что "целая лужа" - это хорошо для тебя? обоснуй своё мнение...

 

 

[VETTE 37]

TMU, когда человек живёт компьютерной игрой и в жизни ничего своими руками не делал - оно всегда так получается...

 

Если у меня есть XBOX 360 это не значит что я живу игрой..

Кєролл Шелби тоже в движках не копался и не валялся в масле под машинами. Главное это идея. Может он тоже играми жил на пару с Энзо Феррари

Что за наезд вообще? Каждому своё. Умеешь-гордись до пенсии.

Нынче кстати иметь возможность ни чуть не менее важно чем уметь.

Что плохого в том, что я имею возможность реализовать задуманное? Хотя и не имею возможности всё сделать своими руками.

 

ну вот смотри, просто включи мозги - как ты думаешь, мотор классики от мотора 21083 отличается конструктивно? в частности клапанный механизм... подумаешь - дай мне и ГЛАВНОЕ СЕБЕ ответ на собой же заданный вопрос по цековкам...

 

Честно? не знаю, знаю об двигателе 2108 только из лекций Е. А. Травникова. Всё что знаю это то, что у него другие стандарты и допуски сборки. Так как поменялись стандарты в топливе и маслах, то там зазоры меньше.

Цековки там надо, что б клапана не догнали поршня, если вдруг оборвёт ремень.

Ну и поршневая 2108 легче 2101 как не крути.

Клапанный механихм не знаю чем отличается. Знаю что немного другие пружины тарелки и клапана, а в чом отличие ХЗ.

 

ты считаешь что "целая лужа" - это хорошо для тебя? обоснуй своё мнение...

 

Это лучше в моём случае чем плоский поршень 2101. лучше с цековками чем поторм драть волосы и собирать на новые клапана.

То что оно мне существенно дефорсирует мотор путём понижения СЖ, это понятно, но блок и голова тоже будут пилиться..... Всё должно уровняться.

 

не понятна ирония

кто сказал что он злой, просто весёлый. Значительно веселее офвощных валов.

Идея такая что б сделать бодрый аппарат не делая из него ракету и при этом используя заводские запчасти.

Валик как раз такой, что б остаться в "цивилизованных" рамках, но на фоне всего цивильного быть грубым забиякой, впрочем как оно и было )))

Змінено 26 лютого 2015 користувачем VETTE

[Wild 108]

Я ещо с Нидфорспида Андрграунда 2 помню , что замена блока управления двигателя - очень дорогой тюнинг. Считается уже тюнинг уровня профи и добавляет ХЗ сколько левела крутости и вялящасти тачке.

 

опять игры... мда... в твоем случае замена эбу это самый дешовый тюнинг

 

даже не так... почти всегда прошивка ща дешевле чем какой либо другой тюнинг ( т.е. ты понимаешь теперь что за игры нужно забывать, да?)

 

 

 

И если менять поршня, то брать номинал 76,0 мм или второй ремонт 76,4 мм? Двиг проехал около 70000 км. То есть точить блок или нет ? Кроме того там есть ещо разные группы поршней , А,Б,С,Д

 

 

а че не точнуть сразу в 82))) ты ж так советовал! делать так делать.... ну хотя бы в 80 если боишься за тонкостенность... (ладно это была мои ирония не сдержался сорри).... на самом деле на 70 тыщах скорее всего ты хон еще увидишь ( который кстати на заводе по твоему мнению не делают) и точить там ниче не надо ( говорю с личного опыта а не теории) и кстати это хорошо что ты понимаешь что нюансов море... а то раньше было как? хули тут делать - там точнул, там подогнал и вуаля ракета)))

 

ой какой долгий путь будет к мыслям о целесообразности установки шеснаря...

 

 

 

Нынче кстати иметь возможность ни чуть не менее важно чем уметь.

Что плохого в том, что я имею возможность реализовать задуманное? Хотя и не имею возможности всё сделать своими руками.

 

 

ничего плохого.... просто обидно когда человек с возможностями но без опыта обьясняет как и что делать человеку с опытом....

 

 

Честно? не знаю, знаю об двигателе 2108 только из лекций Е. А. Травникова. Всё что знаю это то, что у него другие стандарты и допуски сборки. Так как поменялись стандарты в топливе и маслах, то там зазоры меньше.

 

 

в том то и беда... что нужно не только на лекции ходить но и практику познавать))) как ттам говорилось в универее... придете на работу Вам скажут: забудьте все - ща будем учитьсяч заново)))

 

кста а двигатель ПП можно сказать сделан на классическом блоке.... масляный насос другой и ГРМ немного другой а так двиг как двиг!

 

 

 

Это лучше в моём случае чем плоский поршень 2101

 

дык это если ставить цель делать все правильно ( для максималльного КПД) то лучше как раз ровный плоский поршень ( если не ошибаюсь в идеале даж с отполированной поверхностью).... или мы уже не рвемся к нормально построенному двигу?

Змінено 27 лютого 2015 користувачем Wild

[VETTE 37]

опять игры... мда... в твоем случае замена эбу это самый дешовый тюнинг

 

даже не так... почти всегда прошивка ща дешевле чем какой либо другой тюнинг ( т.е. ты понимаешь теперь что за игры нужно забывать, да?)

 

сейчас да , железяки подорожали, нынче прошивон дешевле. Но это сейчас! А вообще замена ЭБУ плюс проводка плюс прошивка Онлайн , это всё довольно затратно.

 

 

а че не точнуть сразу в 82))) ты ж так советовал! делать так делать.... ну хотя бы в 80 если боишься за тонкостенность... (ладно это была мои ирония не сдержался сорри).... на самом деле на 70 тыщах скорее всего ты хон еще увидишь ( который кстати на заводе по твоему мнению не делают) и точить там ниче не надо ( говорю с личного опыта а не теории) и кстати это хорошо что ты понимаешь что нюансов море... а то раньше было как? хули тут делать - там точнул, там подогнал и вуаля ракета)))

та я так и понял что низ пока не трогаю до лучших времён. Просто сбалансирую всё и всё

 

ой какой долгий путь будет к мыслям о целесообразности установки шеснаря...

Опять вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем менять один никуда не едущий сток двиг на другой такой же труп в стоке? Ради 15 лошадей? Менять целый мотор?

Посчитай бюджет "демонизации" классики до 90 сил . А теперь посчитай бюджет нового мотора?

 

 

в том то и беда... что нужно не только на лекции ходить но и практику познавать))) как ттам говорилось в универее... придете на работу Вам скажут: забудьте все - ща будем учитьсяч заново)))

 

даёшь практику ?

 

кста а двигатель ПП можно сказать сделан на классическом блоке.... масляный насос другой и ГРМ немного другой а так двиг как двиг!

 

там ещо впуск другой, боле правильный, равнодлинный. сам двиг меньше и легче.

 

 

дык это если ставить цель делать все правильно ( для максималльного КПД) то лучше как раз ровный плоский поршень ( если не ошибаюсь в идеале даж с отполированной поверхностью).... или мы уже не рвемся к нормально построенному двигу?

 

А что правильного в том что загнёт клапана ? Хотя мне говорили, что с моим валом не должно, но я всё равно боюсь.

При очень большом подъёме клапана полюбому ж ровного поршня не будет и цековки обязательны , не? Допустим если вал 13ти градусный с фазой в 320 гр.?

Это на ПП подъём клапана не большой , а на классике он поболее будет.

[srg_a 41]

раз уже разобрал точи в 76,8 объем лишним не бывает

[Wild 108]

сейчас да , железяки подорожали, нынче прошивон дешевле. Но это сейчас!

 

раньше прошива стоила 300 грн... что за эти деньги можно было купить? прошивка самый бюджетный и легкий тюн

 

 

 

Опять вопрос - ЗАЧЕМ?

 

мы работает над тем чтоб ты не задавал этот вопрос))) хотя ща любой тюн уже не актуален

 

 

даёшь практику ?

 

 

конечно давай практику!!!

 

или мне тебе ключи в руки влаживать? сними гараж с ямой ( 500 грн) и вперед... сэкономишь кста себе деньги на мастерах... а иногда горе мастерах))) то что ты собираешься сделать ( тот же облегченный низ) вполне делается в гараже и сверхумений там много не надо...

 

 

 

сам двиг меньше и легче.

 

с чего ты взял что он меньше и легче?

 

ваз 2108 1.5 карб 127 кг Посилання

ваз 2103 1.5 карб 120 кг Посилання

и по размерам он такой же ( ну плюс минус)

[Emissions 1 500]

А что правильного в том что загнёт клапана ? Хотя мне говорили, что с моим валом не должно, но я всё равно боюсь.

При очень большом подъёме клапана полюбому ж ровного поршня не будет и цековки обязательны , не? Допустим если вал 13ти градусный с фазой в 320 гр.?

Это на ПП подъём клапана не большой , а на классике он поболее будет.

что мешает на плоском поршне сделать небольшие цековочки?

а вообще это смешно очень, ты бы обзавелся убитой надпиляной головой, положи кусочек прокладки, выведи поршня в вмт, и смотришь ход клапана.

[denis13 1 206]

ой какой долгий путь будет к мыслям о целесообразности установки шеснаря...

 

[Sj Makar 546]

Честно? не знаю, знаю об двигателе 2108 только из лекций Е. А. Травникова. Всё что знаю это то, что у него другие стандарты и допуски сборки. Так как поменялись стандарты в топливе и маслах, то там зазоры меньше.

 

вот представь, это всё что сказал сам Травников, ну а глаза? где они? ведь можно ещё и посмотреть что где и как, а не только слушать всех подряд... тут что и слышим - "мне сказали", "мне сделали"... повторюсь опять таки, тебе уже это говорили - надо понимать что делаешь и для чего, только потом обращаться к людям что б те сделали, если сам не можешь, в противном случае - просто тебя разводят, и те мастера у которых ты что то делаешь просто тебя держат... ну не очень хорошо держат в общем...

 

 

Ну и поршневая 2108 легче 2101 как не крути.

Клапанный механихм не знаю чем отличается. Знаю что немного другие пружины тарелки и клапана, а в чом отличие ХЗ.

 

 

лентяй ты однако... ну я уже натолкнул на мысль, специально что б ты включил мозги, гугла прогнал, посмотрел что и как и почему твои домыслы не правильные, а ты просто написал что "не знаю" и всё, так проще... но зачем тогда что то делать, если проще ничего не делать...?

 

короче... ты смотрел Травникова и постоянно пытаешься сделать как он, только смотришь ты постоянно "пятое через десятое", по тому как он не раз показывал и говорил что она цековки нарезает САМ, потому как цековки сделанные на заводе, просто напросто не помогают, так они сделаны не в том месте где надо и клапана один хрен всё равно упираются в поршень... тем более если подъём большой, то цековки нужно нарезать самому!

ты же пытаешься поставить поршня с другого мотора, на котором нет рокеров, а вместо них толкатели, где клапана стоят совсем под другим углом, так как они перпендикулярны распредвалу! так как те цековки могут подойти тебе?? ты поставишь клапана с цековками, а при желании один хрен загнёшь клопы!

 

на 50 грамм легче 08 поршня.... ты согласен терять СЖ ради этих 50 грамм... а тперь подумай что будет если ты купишь родные поршня и нарежешь на них цековки (если уж тебе они так нужны), что произойдёт с весом поршня, а?

да, там не 50 грамм снимется, но если тебе так уж это критично - возьми подпили ещё поршня (хотя и нафиг не нужно), к примеру знакомый взял подпилил юбки на ТРТ поршнях, говорил ещё снял нормально веса и мотор потом экусплуатировал по жёсткому, распред 115 Динамика и газ в пол, два раза провернул вкладыши, а поршневой пофиг!

только я бы всё равно не делал этого, нафиг не надо, не почувствуешь тех 50 грамм никак...

 

 

кто сказал что он злой, просто весёлый.

 

а не ты так подразумевал?)))))

 

 

А валик то с нехилым подъёмом будет, аж 11,2 вместо штатных 9,5 мм и со временем может чо позлее воткну

 

 

а потом пишешь

 

Идея такая что б сделать бодрый аппарат не делая из него ракету и при этом используя заводские запчасти.

Валик как раз такой, что б остаться в "цивилизованных" рамках, но на фоне всего цивильного быть грубым забиякой, впрочем как оно и было )))

 

так вот тот же Травников говорит что для него валы с фазой до 290 градусов - это средние валы, для повседневной машины... так что злее ты уже врят ли будешь ставить, а то потеряешь оооочень значительно низа и холостой ход, оно того не стоит...

 

 

Допустим если вал 13ти градусный с фазой в 320 гр.?

 

 

 

там ещо впуск другой, боле правильный, равнодлинный.

 

я скажу тебе так - "чув дэ звин, та нэ знаю дэ вин"...

смешал ты всё в кучу... если опять не понимаешь - скажи, объясню... по тому что я понял о чём ты, но ты сам не понял...) намекну просто - ты насмотрелся Травникова, но сейчас привёл пример того, с чем он никогда не возился...

[VETTE 37]

раньше прошива стоила 300 грн... что за эти деньги можно было купить? прошивка самый бюджетный и легкий тюн

 

вообще то поправка заводских косяков в прошивке это не совсем тюнинг Это так, витаминка ))))))))):lol:

Я о том что прошивка онЛайн у нас стоит от 800 грн. А не онлайн это то что я написал выше

 

 

 

мы работает над тем чтоб ты не задавал этот вопрос))) хотя ща любой тюн уже не актуален

Сначала менят двигатель потом машину.

У кого актуален у кого не актуален.

 

 

 

 

конечно давай практику!!!

 

или мне тебе ключи в руки влаживать? сними гараж с ямой ( 500 грн) и вперед... сэкономишь кста себе деньги на мастерах... а иногда горе мастерах))) то что ты собираешься сделать ( тот же облегченный низ) вполне делается в гараже и сверхумений там много не надо...

Гараж не проблема. Прблема инструмент и прямые руки Постоянно кого то дёргать и просить о помощи я не могу, а сам я врядли что сделаю, буду предельно объективен.

 

 

 

 

 

с чего ты взял что он меньше и легче?

 

ваз 2108 1.5 карб 127 кг Посилання

ваз 2103 1.5 карб 120 кг Посилання

и по размерам он такой же ( ну плюс минус)

 

опа , не знал . Заглядывал под капот 2110 с 8 клоповником , так там двигатель какой то маленький показался, будто его можно взять под мышку и унести:multi: а он оказывается вон какой тяжёлый. Класикодвигло на вид какое то более брутальное что ли ? Кажется что больше и тяжелее.

[srg_a 41]

фигня то а не данные по массе. пп двигатель явно легче.

и блок я от него поднимаю без напряга и вдвоем закидываем такой мотор в машину

[VETTE 37]

вот представь, это всё что сказал сам Травников, ну а глаза? где они? ведь можно ещё и посмотреть что где и как, а не только слушать всех подряд... тут что и слышим - "мне сказали", "мне сделали"... повторюсь опять таки, тебе уже это говорили - надо понимать что делаешь и для чего, только потом обращаться к людям что б те сделали, если сам не можешь, в противном случае - просто тебя разводят, и те мастера у которых ты что то делаешь просто тебя держат... ну не очень хорошо держат в общем...

 

и с чего ты взял что я делаю не знаю что и для чего ?

 

 

 

 

лентяй ты однако... ну я уже натолкнул на мысль, специально что б ты включил мозги, гугла прогнал, посмотрел что и как и почему твои домыслы не правильные, а ты просто написал что "не знаю" и всё, так проще... но зачем тогда что то делать, если проще ничего не делать...?

 

короче... ты смотрел Травникова и постоянно пытаешься сделать как он, только смотришь ты постоянно "пятое через десятое", по тому как он не раз показывал и говорил что она цековки нарезает САМ, потому как цековки сделанные на заводе, просто напросто не помогают, так они сделаны не в том месте где надо и клапана один хрен всё равно упираются в поршень... тем более если подъём большой, то цековки нужно нарезать самому!

ты же пытаешься поставить поршня с другого мотора, на котором нет рокеров, а вместо них толкатели, где клапана стоят совсем под другим углом, так как они перпендикулярны распредвалу! так как те цековки могут подойти тебе?? ты поставишь клапана с цековками, а при желании один хрен загнёшь клопы!

 

Хм. а я знаю что поршни дирявить не стоит

Вопрос в следующем - зачем тогда ставят восьмёрочную поршневую в двигатели 2101 и 2103 ???

Где выгода?

 

на 50 грамм легче 08 поршня.... ты согласен терять СЖ ради этих 50 грамм... а тперь подумай что будет если ты купишь родные поршня и нарежешь на них цековки (если уж тебе они так нужны), что произойдёт с весом поршня, а?

 

50 грамм это с одного поршня , а их 4 , соответственно 200 грамм снимаем с поршневой, а это почти что масса одного поршня...

Если нарезать цековки на родных плоских поршнях, то в местах дырок где я их продирявлю они могут элементарно прогореть и выкину всё к чертям да и всё

 

 

так вот тот же Травников говорит что для него валы с фазой до 290 градусов - это средние валы, для повседневной машины... так что злее ты уже врят ли будешь ставить, а то потеряешь оооочень значительно низа и холостой ход, оно того не стоит...

 

да не , злее буду ставить однозначно. До СТИ 4го точно доберусь

с удовольствием бы попробовал тот что он ставит ОКБ 94. Как дорожный валик зашибись. У него Копа на нём валит очень и очень не слабо, при чём это не какоой то "злющий" валик .

 

а что нет валика ОКБ 45 и 55 ? на тебе 330 градусные валы с 13 градусами подъёма )))

ездят же как то люди ?

[Sj Makar 546]

и с чего ты взял что я делаю не знаю что и для чего ?

 

 

хочешь отвечу тебе твоими же словами? вот -

 

Хм. а я знаю что поршни дирявить не стоит

Вопрос в следующем - зачем тогда ставят восьмёрочную поршневую в двигатели 2101 и 2103 ???

Где выгода?

 

 

это что б не выдумывать много и не листать БЖ, где можно тебе сказать о подобном...

 

так вот, объясню зачем люди ставят поршня 2108 и собственно КУДА! ты ж опять не внимателен до ужаса и всё так же ничего не знаешь, что и могу доказать... и это я говорю не просто что б тебя умокнуть или ещё чего, а это я хочу что б ты в конце концов понял что надо иногда спрашивать у компетентных людей что сам не понимаешь, разузнать распросить и потом уже думать что с ним делать...

так вот - поршня 2108 ставят в НИЗКИЕ блоки при замене 66 колена на 80, так как с родными порщнями слишком повышается СЖ, а в 2108 есть лужа которая как раз снижает СЖ, всёёёё, больше никаких магических свойств от 50 грамм веса никто не добивается, просто делают что б мотор работал, а не детонировал постоянно...

а у тебя блок высокий,вкоторый влазит 80 колено и ещё и недоход есть! тут сам Бог велел ставить плоские поршня и не парится, а ты ищешь как усложнить себе жизнь...

 

 

50 грамм это с одного поршня , а их 4 , соответственно 200 грамм снимаем с поршневой, а это почти что масса одного поршня...

Если нарезать цековки на родных плоских поршнях, то в местах дырок где я их продирявлю они могут элементарно прогореть и выкину всё к чертям да и всё

 

ты смотре Травникова? у него прогорели поршня в местах цековок?

 

 

на тебе 330 градусные валы с 13 градусами подъёма

 

я думал ты с первого раза поймёшь свою ошибку, а нет... подъём не может измерятся градусами, он изменяется миллиметрами, то есть единицами длины...

 

 

ездят же как то люди ?

 

 

да, ездят,на драге))) ты слышал как такой мотор работает? я слышал...

 

я тебе писал

 

я скажу тебе так - "чув дэ звин, та нэ знаю дэ вин"...

смешал ты всё в кучу... если опять не понимаешь - скажи, объясню... по тому что я понял о чём ты, но ты сам не понял...) намекну просто - ты насмотрелся Травникова, но сейчас привёл пример того, с чем он никогда не возился...

 

ты отморозился, я напомню - опиши где на 08 более равнодлинный впуск чем на классике?

[VETTE 37]

это что б не выдумывать много и не листать БЖ, где можно тебе сказать о подобном...

 

так вот, объясню зачем люди ставят поршня 2108 и собственно КУДА! ты ж опять не внимателен до ужаса и всё так же ничего не знаешь, что и могу доказать... и это я говорю не просто что б тебя умокнуть или ещё чего, а это я хочу что б ты в конце концов понял что надо иногда спрашивать у компетентных людей что сам не понимаешь, разузнать распросить и потом уже думать что с ним делать...

так вот - поршня 2108 ставят в НИЗКИЕ блоки при замене 66 колена на 80, так как с родными порщнями слишком повышается СЖ, а в 2108 есть лужа которая как раз снижает СЖ, всёёёё, больше никаких магических свойств от 50 грамм веса никто не добивается, просто делают что б мотор работал, а не детонировал постоянно...

а у тебя блок высокий,вкоторый влазит 80 колено и ещё и недоход есть! тут сам Бог велел ставить плоские поршня и не парится, а ты ищешь как усложнить себе жизнь...

 

Ты говорил я не знаю чо хочу?, я тебе скажу очень легко и просто, не выдумывая педальный ротор, Я ХОЧУ ЛЁГКУЮ ПОРШНЕВУЮ!!!!

Есть уже новая серия Костромских поршней на все автомобили , называется серия Black Edition . Там вроде бы цековки есть на поршнях 2101-03 . Только они, по моему, нихрена не легче . Вес поршневой вместе с пальцами и ихними кольцами 2,125 грамм, что равно абсолютно стандартной копеечно - троечной поршневой.

вот короче.

Посилання

а вот обычный Посилання

 

ты смотре Травникова? у него прогорели поршня в местах цековок?

 

А он наваливает как я иногда? при чём довольно часто? Нет , он ездит с работы домой и возит всякий хлам туда - сюда, как он сам и сказал.

 

 

я думал ты с первого раза поймёшь свою ошибку, а нет... подъём не может измерятся градусами, он изменяется миллиметрами, то есть единицами длины...

очепятка , что теперь пальцем тыкать?

 

 

да, ездят,на драге))) ты слышал как такой мотор работает? я слышал...

 

слышал , просто офигенно работает, звук улёт, каждый цилиндр слышно , у Толика такой валик )))

по городу ездит нормально , даже более чем.

 

я тебе писал

 

ты отморозился, я напомню - опиши где на 08 более равнодлинный впуск чем на классике?

 

Я не отморозился , просто подумал что это более чем очевидно .

пжалста

Может ты меня не правильно понял? Я имел ввиду равнодлинность впуска 2108 по сравнению с корявостью впуска классики (там бараньи рога вместо впускного коллектора ))) Только на инжекторной классике уже равнодлинный впуск. Браво - через 40 лет дошло !!!

[Sj Makar 546]

а зачем ты приравнивал коллектор карбовой 08 к классике, если про карб речи вообще не идёт?

 

 

очепятка , что теперь пальцем тыкать?

 

опечатка бывает один раз, а систематическое повторение - это уже заблуждение

[denis13 1 206]

У Толика такой рвал. Каждый цилиндр слышно

[VETTE 37]

denis13, а у тебя потроха бєєнве и то так не звучат .

[denis13 1 206]

VETTE, Да куда же то гавнобмв может звучать. Вот каждый цилиндр звучит это Только это у Толика звучит

И Толика двигатель не 2копейки в Итого и своими ручками собрал, так как понял что пока сам своими ручками не поймешь в жигулях счастья не найдешь. Потому то у меня гавнобмв потроха.

Равнодилинный впуск А у меня две длинны тракта впуска

[Emissions 1 500]

denis13, а у тебя потроха бєєнве и то так не звучат .

 

зато обьедет даже с твоей облегченной ШПГ как 2 бальца об асфальт

[denis13 1 206]

зато обьедет даже с твоей облегченной ШПГ как 2 бальца об асфальт

 

Вот не ннада. Моя машина почестный пенсионер гв февраль 1979года на 3месяца старше за меня. Так что она не куда не едет.

[Emissions 1 500]

Вот не ннада. Моя машина почестный пенсионер гв февраль 1979года на 3месяца старше за меня. Так что она не куда не едет.

 

так тож кузов пенсионерский

[denis13 1 206]

так тож кузов пенсионерский

 

Всеравно не надо.

Тут борт валящего ВАЗа.

[VETTE 37]

зато обьедет даже с твоей облегченной ШПГ как 2 бальца об асфальт

мою или Толика ?

Мою сейчас и муравей объедет, она без двигателя под толстым слоем пыли

а вообще про потроха это прикол был , все вдруг напряглись

[Emissions 1 500]

шо за Толик? шоховод который? так это лол полный

[denis13 1 206]

Emissions, Вы сильно ошиблись за какого Толика автор этого борта гутарит. У этого Толика 2107 атмосферная Киевская. На мое мнение самая зачетная из атмосферных. Он с Драйва я так понял ушел, так что сцылки нет. Там бюджет в голову не вкладывается если честно.