Облегчение маховика

[Andriy1352 1 956]

А який, стальний?

 

Цеж як треба було крутанути....

Що ще побило?

[Dmitro 11]

Только сталь, да

Ехал несколько сек. в отсечке 8000, все что на фото собрал потом сзади на дороге.

Минус блок цилиндров и первичный вал коробки с колоколом.

[denis13 1 206]

@Dmitro, Думаю нельзя так категорично заявлять. В твоем случае маховик дрыснул. Но как облегчили, на сколько, балансировали его, как балансировали его сколько этапов. много вводных для того что бы так порвало маховик. 

[Dmitro 11]

4,5 кг, нормально его облегчали, по Сигуринди, без сверлений всяких и т.д. Ездил много лет на нем, когда мотор в 6500 максимум крутился. Когда стал крутиться в 8000 хватило его меньше чем на пол года, и мой случай как бы не единичный, и все думают, что их пронесет. Так что по поводу категоричности - если кто не хочет бесплатно учиться на чужом опыте и есть желание рисковать здоровьем и деньгами - то всегда пожалуйста.

[denis13 1 206]

@Dmitro, Ну значит низзя на таком дубасить 8000оборотов. На 6,5 живет.  

[Andriy1352 1 956]

Та ну, 8000.... краще думати як зробити щоб на середніх валило.

[denis13 1 206]

 

 

краще думати як зробити щоб на середніх валило.

Так ото ж. Но тут обьем надо. А с объемом у жигулей тяжело и дорого. Либо улитка на малом объеме. 

Но тут уже не за то. 

[Dmitro 11]

 

 

Ну значит низзя на таком дубасить 8000оборотов. На 6,5 живет.  

Ну собственно об этом и был мой пост

 

 

Та ну, 8000.... краще думати як зробити щоб на середніх валило.

Не интересно. Не те совершенно эмоции от мотора

[Andriy1352 1 956]

 

Ну значит низзя на таком дубасить 8000оборотов. На 6,5 живет.

 

Ну собственно об этом и был мой пост

Та ну, 8000.... краще думати як зробити щоб на середніх валило.

 

Не интересно. Не те совершенно эмоции от мотора

Та ну. Мене так кумарять ті мопеди шо на болгарочних обертах по місту літають.

Ну Логана крутив до відсічки часто, то панятно. Бумер лиш кілька разів до 5000, а так то зазвичай меньше-вистачає.

 

краще думати як зробити щоб на середніх валило.

 

Так ото ж. Но тут обьем надо. А с объемом у жигулей тяжело и дорого. Либо улитка на малом объеме.

Но тут уже не за то.

Ну 1.7 то не дорого. 1.8 вже ціна вдвоє від звичного ремонту. Про 2.0 взагалі мовчу. Все, межа. Але який сенс таких витрат якщо основна проблєма з наповненням і горінням.

[w-126 634]

 

 

Никогда не ставьте чугунный облегченный маховик на крутильные моторы

Я какое то время мониторил этот  вопрос , когда активно участвовал в жизни на Дровах , когда строил турбо-шеснарь...

Тесно общался с друзьями из Тольятти и по вопросу облегчения маховика в частности.

Так вот по наблюдениям спортсменов и просто увлеченных людей , маховики рассыпаются по трем причинам.

 

Первое - это облегчение с фанатизмом.То есть чел сознательно снимает , скажем до трех с половиной килограмм и , а это уже критично в плане конструкционного ослабления изделия.

Итог  действа понятен , только не у каждого хватает смелости признаться в собственной некомпетентности приведшей к грустному результату.

 

Второе - и готов этот  пункт отстаивать как свершившийся факт.

После облегчения  маховика , его редко кто балансирует. Об этой стороне медали можно судить хотя бы по тому что , многие не в состоянии  провести такую операцию по причине отсутствия в регионе такой услуги.Иногда , даже при наличии конторы по оказанию такой услуги , многие не могут её провести ввиду дороговизны самой балансировки .

Те , кто делает эту операцию не в комплексе всеобщих  доработок , а только по причине того , что был снят маховик ( например для замены сальника колена .Знаю таких) , тоже не могут отбалансировать маховик , потому что в основном , такая услуга оказывается в том же комплексе - то есть , вместе с коленом.

мой знакомый , удосужился о повез все таки колено с маховиком  на балансировку , но и в этом случае не отбалансировал.

Балансируют  новый вал или свеже расточеный (шейки бывшие в работе не берутся балансировать ввиду определенной выработки )

Уехал ни с чем и пока не порвало.

 

И третье , оно же первое.

Это кривые руки токаря.

Как говорил Задорнов - утверждаю и буду утверждать , что токаря в массе своей люди без фантазии и творческого подхода , потому как свое ремесло выбирали по причине далекой от здравого смысла - просто никуда больше не мог поступить , кроме как в ремесленное училище да и там прогуливал.

К таким никаким боком не относятся Дядько Максим , Игорь Негода , igorkawa ... Это самородки , и объекты для подражания.

Так вот , кривые руки токаря , а точнее - банальная подрезка , то есть отсутствие галтелей.  Да , такой  подход требуется не только при ремонте колена , но и в данном случае при облегчении маховика.

И вот все указанные выше косяки накладываются , и маемо що маемо.

[Andriy1352 1 956]

В нас не дорого балансування коштує.

[denis13 1 206]

Чем выше "форсирование" тем выше требования к ЛЮБОЙ работе с мотором. Тем дотошнее должно быть отношение к мелочам. 

Балансируют в три этапа: колено, колен\маховик, колено\маховик\сцепа. 

Чем выше обороты, тем точнее должна быть балансировка. 

В нас не дорого балансування коштує.

Балансировка должна быть качественная.  

А дорогая или дешовая это такЭ. 

[Dmitro 11]

@w-126,

Все верно. Только сталь это все прощает, в отличие от чугуна, поэтому зачем подвергаться определенному риску, лучше перестраховаться заплатив немного больше сразу, чем много больше потом.

[Andriy1352 1 956]

Чем выше "форсирование" тем выше требования к ЛЮБОЙ работе с мотором. Тем дотошнее должно быть отношение к мелочам.

Балансируют в три этапа: колено, колен\маховик, колено\маховик\сцепа.

Чем выше обороты, тем точнее должна быть балансировка.

 

В нас не дорого балансування коштує.

Балансировка должна быть качественная.

А дорогая или дешовая это такЭ.

Серйозна євро фірма. Нова. Там шо хош роблять.

[w-126 634]

 

 

Все верно. Только сталь это все прощает, в отличие от чугуна, поэтому зачем подвергаться определенному риску, лучше перестраховаться заплатив немного больше сразу, чем много больше потом.

Соглашусь .

Но , сракеры , которые в основном и занимаются таким тюнингом , не имеют минимальной суммы на  балансировку , не говоря уже о покупке стали.

 

Кстати , на моем подвижном составе все маховики облегчены ,правда до 5кг , так вот  тройку крутил регулярно до 7.5 -  норм.

Сейчас на Москвиче 1.7 кручу до 7.5 - тоже порядок.

[Emissions 1 500]

 

 

правда до 5кг

а сколько изначально маховик весит?

т.е примерно на 1кг облегчили?

[w-126 634]

 

 

а сколько изначально маховик весит? т.е примерно на 1кг облегчили?

Вазовский уже не помню , а москвичевский весил 7.5 кг.

[VETALZZZ 1 446]

4,5 кг, нормально его облегчали, по Сигуринди, без сверлений всяких и т.д. Ездил много лет на нем, когда мотор в 6500 максимум крутился. Когда стал крутиться в 8000 хватило его меньше чем на пол года, и мой случай как бы не единичный, и все думают, что их пронесет. Так что по поводу категоричности - если кто не хочет бесплатно учиться на чужом опыте и есть желание рисковать здоровьем и деньгами - то всегда пожалуйста.

таки да, в 8000 не живет облегченный чугуний, это факт.

[VETALZZZ 1 446]

@w-126,

Все верно. Только сталь это все прощает, в отличие от чугуна, поэтому зачем подвергаться определенному риску, лучше перестраховаться заплатив немного больше сразу, чем много больше потом.

само собой, сталь работает на растяжение, чугун нет.

@w-126,  балансировал все скопом вал, маховик, шкив, не скажу что дорого стоило... уже не помню.

 

а сколько изначально маховик весит? т.е примерно на 1кг облегчили?

Вазовский уже не помню , а москвичевский весил 7.5 кг.

 

6,7 кг.

[w-126 634]

 

 

балансировал все скопом вал, маховик, шкив, не скажу что дорого стоило... уже не помню.

 

Да , как бы в духе времени и не дорого.

 

Вот расценки http://impuls4.com.ua/text.php?text=12

 

Но , туда еще доехать надо , а это канистра бенза или сколько то там газа.

Плюс , если чел работающий , надо выкроить день , а это минус к зарплате.

А еще , многие даже знают , что такая операция обязательна. Или того хуже - не хотят.

[Интервент 1 219]

У меня стоит облегченный чугунный, вес 4,7 кг. Мотор крутится до 7,5 легко, хотя обычно выше семи тысяч стараюсь не крутить. Была только одна проблема: на первом маховике обрезало болты крепления к колену. Второй маховик по такому же чертежу ездит уже 17 или 18 тысяч.

Ну а вообще, чтобы не просто крутить мотор до 8 тысяч а ездить на таком режиме мотор надо готовить очень тщательно. Все нагрузки возрастают не в прямой пропорции а в квадратичной. Тут уже и клапаны подвисают и шатуны рвутся и колено может лопнуть. Короче, это уже переход на совсем другой уровень.

[VETALZZZ 1 446]

У меня стоит облегченный чугунный, вес 4,7 кг. Мотор крутится до 7,5 легко, хотя обычно выше семи тысяч стараюсь не крутить. Была только одна проблема: на первом маховике обрезало болты крепления к колену. Второй маховик по такому же чертежу ездит уже 17 или 18 тысяч.

Ну а вообще, чтобы не просто крутить мотор до 8 тысяч а ездить на таком режиме мотор надо готовить очень тщательно. Все нагрузки возрастают не в прямой пропорции а в квадратичной. Тут уже и клапаны подвисают и шатуны рвутся и колено может лопнуть. Короче, это уже переход на совсем другой уровень.

ага, помню как 2107GT с киева мотор под 11к готовил.

А так лучше более 7к наверное не крутить. Так спокойнее.

[optimus prime 763]

Тюнинг хуле,на Драйве читал одному разоовпло маховик и бензопровод повредило,в итоге пожар,другому осколки влетели в салон и ногу повредили,зае...сь посоны тюнинг)

[Piston_013 401]

@optimus prime,  помню лет над-ть назад смотрел интервью с покойным "профессором" - Александровым, гонщиком. Он рассказывал про свойю карьеру и про случай который  с ним произошел. Было это в конце 80-ых. Ему попалсь брошура Сингуринди о подготовке двигателей и про то что необходимо маховик облегчать. Ну он у ребят на КАРЗе или еще где его облегчил. И на Чайке, на тогда еще действующем большом кольце, на прямой крутанул двиг. Часть осколков маховик пробили капот и улител куда то высоко высоко. Остатки он собрал и выкинул к чертям. А потом, через год, ему попалась продолжение того мануала где было написано на сколько нужно было его облегчать, вот такая история. 

[Интервент 1 219]

Да красиво. Да Жугили ВАЛИТ. Но 15кг денег пройденого пути. Это даже дороже чем надуть правильно БМВ двигатель м42/м44 в +/- 500 сил, который реально едет. Бюджет надуть в эти силы, что бы не дрыщало по швам +/- 10тка.

 

Так возьми и собери, что сидишь? Хоть раз подкрепи слова делом.

 

15 тысяч долларов там было вложено во всю машину целиком а не только в моторы. Ну и если ты будешь собирать три мотора на БМВ, экспериментируя на каждом, то сумма в итоге выйдет гораздо больше.

 

По поводу бюджетов, я собрал мотор примерно на 120-130 сил при том с первого раза. Этот мотор ездит до сих пор и накатал уже почти 20 тысяч, за это время только один раз я поменял голову и карбюраторы (с 36-х на 40-е). Ну и маховик, у которого обрезало болты. Весь бюджет мне обошелся примерно в полторы тысячи долларов в ценах 2008-2011 годов.

Да , писал , что всунул все деньги в таз , имеет немеряно друзей ВК и разводится с женой.

 

Надо понимать, что это тонкий автомобильный юмор