ВАЗ 21011 by Sj Makar

[Andriy1352 1 956]

Sj Makar, можна тепер уявити, як вона лежить загружена..

[Sj Makar 546]

Andriy1352, ара мобиль, хачам по душе)))

как выдрачивают цыгане постоянно догоняющие и орущие в окно продать машину...

[Wild 108]

Sj Makar, сфотай чисто сбоку и горизонт не завали... а то мне чет кажется что ты преувеличиваешь проблему ... по крайней мере на твоем фото конь стоит красиво ИМХО!

[Sj Makar 546]

Wild, прикол в том что я каржется пытался приуменьшить)) не скажу точно, но кажется фоткал ниже уровня глаз, вроде не сильно низко, с моих 189 машина кажется ещё ниже)))

ладно, соберем корытце, опустим фары чуток и сфоткаем, а то брат уже говорил что издалека немного засвечивает, когда ближе подьезжаешь - не слепит... короче надо немножко опустить фары... радует только что одинаково, а то 95% машин ездят слепят правой фарой)))

[Sj Makar 546]

И так, первый раз буду писать отчет с телефона, так что посмотрим че получится, а то у меня горе, ноутбук помер((( не знаю что там навернулось и как получится отремонтировать, но это капец просто, мне он так нужен, а он надумал ломаться(((

 

 

Ладно, ближе к делу...

Долго я смотрел на ценники на заправках и плакать хочется((( цены - космос! Решил я поставить ГБО) раньше над этим не задумывался, по этому познаний не было, думал ставить 2 поколение, простота установки и цена привлекала конечно, но машина у меня инжекторная, да и планы мои все видели, по этому невозможность работы 2 поколения с избытком поставило точку на нем... Начал изучать установки 4 поколения... Разные варианты и разные цены абсолютно, фиг его знает что надо брать, подсказать было не кому... Потом начал общаться с Wild-ом по этому поводу, он себе ставил сам установку и теперь занимается инсталяциями ГБО! Он мне и обьяснил что к чему и как, и какие компоненты надо брать, да и где это все брать тоже показал) решил брать комплект ГБО на сайте МИРГБО, выбор пал на полный премиум комплект

 

mirgbo.com.ua/sistemy-gazovogo-vpryska/polnyj-optimalnyj-komplekt-4-tsil-lpgtech-s-ballonom-do-200-l-s.html

 

Оставил заказа на сайте, на следующий день мне перезвонили, сказали что сейчас бум на ГБО и аппаратуру разгребают, надо ждать недельку что б привезли заказ... Ну что делать - ждем недельку... Ждем-ждем - никто не звонит... Пишем на сайте претензии - а следующий день перезванивают и обьясняют что не возят пока что редуктора КМЕ, есть аналоги Shark 1500, он есть в наличии, цена такая же, а она на то время была 310 Евро, что как бы не мало, или 10800 грн... Посчитав курс я был разочарован, и тогда как раз валюта начала падать, прыгаю в машину и еду на 7км всем известный в Украине и покупаю Евро по значительно низшему курсу, мне обошлось не 10800 а около 8900))) разница на лицо))) заказал я комплект с редуктором Shark и начал одидать, из опять таки не приятного - Евро не возит Новая Почта, пришлось заказывать Авто Люксом... Нашел ближайший склад и заказал туда, это был опять таки 7км... Когда посылка пришла поехал забирать, ро не мог найти это отделение, поспрашивал нде оно - оказалось что надо еще на стоянку заезжать, платить за стоянку... Блин, сервис ёпты... Ладно, хрен с ним, подьехал зато под самое отделение что б далеко не тащить... И так получил одну коробку и запечатанный баллон новенький) отдал капусту, переписали номера всех купюр и я свободен... Затащил коробку, взял баллон на руки - понял что представлял я его чуть легче))) ну то ладно, довольный что уже наконец то недели две спустя я получил то что так ждал, приехал домой, стал перед гаражом, посмотрел на машину - мда, когда АКБ перетащил в багажник, плюс баллон ГБО - машина села больше чем я хотел бы...

 

 

Вытащил все, начал рассматривать какое все новое и красивое и что с этим всем делать))

 

 

Когда заказывал, сразу взял и пакет документов для оформления в ГАИ, который обошелся в 8 Евро и что б сумма была ровной на 2 Евро мне положили фильтра на ТО...

 

Но вот что то у меня такое ощущение что чего то не хватает, окончательно я понял это когда распечатал баллон и открыл крышку, а вот что вставлять в баллон - не у ничего... Короче мультика нету... Смотрю дальше - нету и ВЗУ тоже! Звоню Wildy и давай спрашивать че как, выяснилось что и штуцеров в коллектор тоже нету... Блин.. Звоню этим не хорошим людям, это была суббота, говорят что б перезвонили в понедельник и они посмотрят, может просто забыли отправить, за штуцера я тогда еще и не говорил им, так как это мне не важно сильно, машина у меня специфическая)) в понедельник набираю их, говорю что так-то так-то, в ответ слышу что просто забили отправить, а штуцера не идут в комплекте... Еще заметил что в редуктор вход 8мм, а магистраль 6мм, по этому штуцер тупо проваливается в редуктор... Они согласились что тупанули, выслали и штуцер этот и штуцера в коллектор все таки тоже дали бесплатно... Заказал уже Новой почтой посылку, поехал забрал, но не приятное впечатление о конторе осталось все равно...

 

Постепенно начал инсталяцию, помня о установке инжекторной топливной магистрали по днищу, повторять это ооочень не хотелось, по этому с этого и решил начать, с того что больше всего не хочется делать, проложить магистраль... Но потом как выяснилось что прокидывать пластик Faro далеко не так как медные магистрали, все гораздо проще и приятнее... Ну крепит. Решил всю магистраль на пластиковые затяжки, собрав в кучу все магистрали под днищем, стяжки при этом не жалел)

 

 

Под редуктор места у меня не так уж и много, по этому ставить его решил слева, поставил на шпильку где раньше катушка крепилась через кронштейн с комплекта

 

 

Дальше дело было за штуцерами в коллекторе, но так как коллектор у меня из нержавейки 1,5м, то стандартные штуцера мне не пойдут, пришлось точить с нержавейки и приваривать, выточил мне кума батя штуцера, тяжко конечно, но сделал

 

 

Снял коллектор, немного заглянул внутрь, через мои каналы это не сложно)) ну нагар немного присутствует, надо наверное чуть навалить))) кстати каналы коричневые, налета нет, просто цвет каналов такой, это обычный 95 бенз, а на Е95 раньше у меня каналы были вообще чистые...

 

 

Приварили штуцера, тут тоже вариантов не много, надо поближе к ГБЦ, это у меня только над бензо форсами так что было куда форсы газовые ставить и шланги не длинные были

 

 

Под газовые форсунки сделал стальной кронштейн который крепится прямо на крепление рампы и поставил форсы, которые кстати тоже не цельные на 4 цилиндра, а две пары по две... Хорошо что у меня каналы как раз нормально под это дело, как раз шланги минимальной длины получились, их длина менее 60мм

 

 

 

Между редуктором и форсами поставил два фильтра, один даже вроде считается каким то крутым, циклонного типа кажется, вроде элементы на него дорогие и по этому поставил его последним по советам товарища Wildа)

 

 

 

Подогрев на редуктор взял с тройника ГБЦ где по заводу подогрев дросселя обычно идет, там тонкий шланг, а на редукторе толстые, по этому батя мне спаял медный переход... Сбрасываю в разрез выхода с печки, тройники идут в комплекте с ГБО, его и поставил

 

 

Ну вот так как то теперь под капотом) места нуууу... Ну совсем не много))

 

 

Вот так все установил, долго конечно, все делалось нормально, для спбя, по этому и время столько, да и первая установка все таки, и машина не сток)

 

Дальше череда на тройки системы... И тут Wild наверное уже не рад был что дал свой номер телефона, скайп, по тому что тут немереное количество вопросов было, постоянно что то не получалось, даже тот же шнур то нужен для прошивки, у меня есть переходник ЮСБ-СОМ, решил под него и делать, заказал соседу разйом СОМ, знакомый привез с рынка мне разйом бензонасоса ВАЗовский, который на колбе стоит, им подсоединяемся к мозгам ГБО, которые я кстати поставил под полкой в салоне рядом с Январем, и провода тянул все под капот, хорошо что хоть отверстие было и через него с трудом но все протянул, на форсы, лямбду и на катушку подпоялся прямо возле Января, пришлось немного проводку покромсать, но все получилось)

И так что ж с шнуром... А нифига! Не подключается к мозгам... Решено что он не подходит и надо брать то что все используют, а именно шнур о мобилки Нокиа с маркировкой СА-42, на Аукро такой продавали в моем городе, так как сосед на радио рынке не нашел его, типа старая модель уже... Заказал, поехал забрал, опять Новой Почтой по тому что продаван какой то странный, личные встречи не практикует... Порезал этот шнур, в не е нашел какой провод куда тыкать, только вот у меря цвета не совпадали в шнуре))) по этому тестером нашел что куда...

 

Дальше тоже интересно было, по странным причинам не было никакой реакции... Искал где я накосячил и потом все таки нашел, когда вечером ехали домой и при достижении скорости в 95км/ч машина начинала дергаться и загоралась кнопка газа... Хмммм... Просто когда я подключал провод который идет на замок зажигания, то я подключал опять таки где подключается инжекторная проводка, а провод где появляется +12 при включенном зажигании я определил тестером... Казалось бы что все просто, только вот не знаю, совпадение не реальное, но совпало так что машина так стояла что в этом положении датчик скорости стал в положение когда он выдает тот самый импульс, которых всего 6 на метр пути! От зараза, ну хо ел бы так сделать - не получилось бы! И получилось что при включении зажигания тестер показал наличие напряжения на проводе, но это был не тот провод, а на скорости частота импульсов высокая и газовые мозги понимали что включается зажигание и надо включать газ, который совсем не настроен еще! Вот так вот я мучился в поисках решения проблем...

 

Дальше когда уже вроде все, финиш, можно настраиваться - у меня умирает ноут(((

 

Заправился я на 100 грн газом еще по 10,30, и катал его неделю еще...)

Вынужден был попросить ноут у кориша, взял, начал настройку, первые пол дня провозился и не настроил, но машина на ХХ уже работала хоть как то)

На второй день надо было еще установить пару прог на чужой ноут, а он ну немноооожко туговат еще, короче решил что быстрее будет собрать стационар в гараже чем мучить его))) нашел старый системник который я почистил раньше, переустановил винду и положил до лучших времен, которые по ходу настало) отобрал у мамки телек 22" ЖК, мышку с ноута, дома валялся ЮСБ удлинитель, собрал это все в гараже, вот че вышло))

 

 

Вот такое рабочее место вышло у меня))

 

Процесс настройки затянулся конечно, как оказалось потом опять таки из-за специфики машины... Дело в том то дюзы в форсунках идут сток 1,5мм сечением и предназначены под сверление под определенный мотор, я начал со сток 1,5мм и поднятия давления на редукторе до 1,6 - было бедно((( потом рассверлил до 2мм - опять бедно, потом 2,2мм - один фиг бедно! Дальше рассверлил на 2,5 - лучше, но не хватает...Тут уже закрадываются смутные сомнения по этому всему, должно быть максимум 2мм у меня, а мне 2,5не хватает! Начали с Wildом думать че это такое может быть то... Как оказалось в инструкции к ГБО там в проге есть ручная настройка коефициента впрыска форс, он авто настройкой ставится в 1, и допуск регулировки +\-0,5, а у меня работает более менее на ХХ только на коефициенте 1,5, что ооочень много и прога говорит сверлить дюзы! Говорит она это по тому что времена впрыска уже высоки и на высших оборотах форсы будут просто не успевать открываться-закрываться и просто зависнут, НО, в стандартной машине на ХХ время впрыск бензина более 3мсек, а у меня на мноооого меньше, около 2,1мсек из-за огромных Субару форсунок, по этому мне можно было вылазить за рамки разумного в проге и даже нужно было это делать! По тому как у того же Wildа времена форс газа кажется более 4мсек, близятся к 5, а у меня при этом всем уже времена 3.2мсек! Просто надо времена увеличить, это как раз таки надо поднять этот коефициент, по этому вопреки ругательствам проги я поднял его до значения 1,62 на котором смеси как раз нормальные... И настраивал это все не по стоковому ДК который у меня постоянно пытался выкидывать ошибки, по этому смеси все смотрелись по ШДК, что гораздо информативнее и видишь как машина ведет себя в пути, а не по жопомеру) Вот так и настроился я, долго, нудно - но все получилось, спасибо большое за терпение и советы товарищу Wildу!

 

Этот инстал вот как то ну совсем не пошел, просто за это время дома много чего не получалось и произошло, как не проблемы какие то, то на спутниковом на головках провода отгнили, то ноут умер, то град на улице идет, ну вот полоса прям черная...

 

 

А по поводу рабочего места в гараже, ну недавно тут запилил себе ЧВ короб под один овал, а то валяются без дела в гараже

 

 

И давно у меня в гараже запитано через трансформатор с диодным мостиком авто магнитола которая раньше в машине стояла) ну и еще батя когда то сколотил некий коробок под 13см широкополосник, он тоже работает и как второй овал висящий на проволочке))) короче попробовали - теперь доделать надо музыку в гараже, если еще два короба сделать или так как я планирую - то будет вообще круто, звука предостаточно) на половину громкости играет вполне громко в гараже) в общем не скучно))

 

Змінено 11 квітня 2015 користувачем Sj Makar

[denis13 1 206]

Точно с телефона писал? А то я с монитора читать устал Надо 19" ставить что бы стока читать

Ну что мои поздравления, теперь можно и ездить куда хочется. И на газе можно понаваливать.

[Sj Makar 546]

denis13, С телефона с телефона))) глаза на лоб вылазят)) написал бы больше если бы с компа сидел) а то даже об ощущениях не написал... Ну что сказать, я довоььный, газ сейчас 9,80, расход мож чуть больше чем бенза будет, а машина едет точно так же как и на бензине, я разницы не почувствовал... И на газу на бедной смеси машина не дергается, просто хуже набирает, дергается только когда уже смесь оооочень бедная, около 18 едениц... Так что ездит классно, перехода с агаза на бенз и обратно не чувствуется вообще, на газу заводится так же как и на бензине) теперь хоть заправляться можно по нормальной цене, а то последнее время никуда не езжу из-за того что накладно это(((

 

 

Пы.Сы. Подгоните кто то корыто под запаску с какой то маины с багажника) мож у кого есть распил или биток откуда можно срезать корыто типа девяточного... Мож у кого валяется - а мне нужно)

[denis13 1 206]

Sj Makar, Езда на газе как то культурнее мягче как помню и дешевле По расходу должна кушать больше на газу, но тут уже индивидуально.

[Sj Makar 546]

denis13, Мягче... Это зависит от настройки)) вчера накинул +6 градусов к УОЗ от малых оборотов до 4000 с плавным спадом, так машина дерганная шо капец, это у меня двухрежимка, в город поехал на +6, обратно на том что рарьше было - так вот как было - приятнее едет! А на +6 машина вообще не мяшкая, дерганная какая то, не удобно ехать даже на газу... Так что если поднимать УОЗ, то градуса на 3 не больше, просто у меня он и так задран уже нормально получается...

[VetallRX 8]

Поздравляю с газом! Закрепи нормально газовую магистраль, на хомутах это не дело. Перетрухнут и полопают.

[Sj Makar 546]

Спасибо) У меня вон и магистраль инжекторная почти так же закреплена, просто дублировал проволочкой иногда, что б не отвалилось от пересыхания, но как показала практика - хомуты хорошие и не отваливается ничего, все держится... Пока пусть так будет, все равно летом под машину лесть, проконтролируем если что)

[Wild 108]

И тут Wild аверное уже не рад был что дал свой номер телефона, скайп, по тому что тут немеренное количество вопросов было, постоянно что то не получалось,

 

ну во-первых я сам еле твой номер телефона получил а то все по скайпу да по скайпу)))

во-вторых напряга для меня не было никакого

в-третьих это был полезный для меня опыт установки при нестандартном конфиге и мы вдвоем эту задачу решили!

 

 

Так что желаю больше мне не звонить по газу!! ( в душе желаю это после каждого инсталла гбо, так как если клиент не звонит значит у него все хорошо ) но если че, то обязательно набирай ))))

 

 

 

п.с. и кстати это пол дела... я ж полюбэ участвую в настройке гбо с турбой! вот там придется мозги то поламать))) а может и нет

[PJR 75]

Sj Makar, по поводу УОЗ, скажи у тебя какая степень сжатия?

[PJR 75]

Подскажи еще, по какой инструкции делал кабель из нокиевского для мозгов TECH. Этот же кабель для СТАГ 4 подойдет?

[Wild 108]

PJR, да подходит

 

кабель такой

 

распиновка вот такая ( мой кабель)

 

это на фишке ( фишка кстати с ДК Опель)

 

 

это в месте соединения фишки и провода Нокиа

 

 

 

вот схемку набросал а то в инете сам долго искал чет подобное)))

 

Змінено 7 квітня 2015 користувачем Wild

[Sj Makar 546]

PJR, СЖ у меня 10, для газа нормально...

 

Да и особо инструкцией не пользовался, просто тестером прозвонил, у меня была картинка на компе где только указано на какой ножке к нокии какой сигнал, потом тестером прозвоил и припаял так к фишке бензонасоса вазовской...

[PJR 75]

Sj Makar,фишка ДК опель и бензонасоса вазовского это одно и тоже ты имел ввиду? Возможно, т.к. у тебя СЖ 10, то и опережение большое давать не нужно, но вроде сходятся во мнении спецы что небольшое опережение на пропане имеет место быть, а на метане точно вариатор нужен.

[srg_a 41]

у меня есть DKU-2 кабель от нокии, подойдет?

по фото точно такой

[Emissions 1 500]

у меня есть DKU-2 кабель от нокии, подойдет?

по фото точно такой

 

не подойдет, он прямой.

[srg_a 41]

я уже понял, там в коробочке юсб какая-то схемка специальная должна быть?

давайте отдельную тему сделаем "гбо4"

[Emissions 1 500]

srg_a,

там в коробочке юсб какая-то схемка специальная должна быть?

там обыкновенная платка usb-com

по сути можно брать любой старый кабель, или купить отдельно usb-com конвертер.

у меня в закромах таких старых завалялось, то мне будет проще сделать

[VETALZZZ 1 446]

Sj Makar,не перестаю удивляться твоим усердием и целеустремленностью! Тут блин на некоторые мелочи себя неделю уговариваю... С газом лихо справился, молодец!

[Sj Makar 546]

srg_a, Я кабель этот на аукро брал, он в Одессе находится, стоит 35 грн, купи и будешь уверен что оно заработает, а тот я пробовал через переходник сом-юсб, не заработало, а почему не понятно, по этому нужен проверенный вариант, тем более чтоон не дорогой, а разйом бензонасоса ВАЗ новый 40 грн стоит, либо от ино искать с ДК...

 

 

PJR, ну может градуса 3 можно накинуть, но толку от них не почувствуешь, 6 на сток прошивке может быть, но я ж подстраивал свою, там у меня нормальные углы уже, я считаю что высоковаты, по этому мне и не надо из поднимать, а детона на бензине нет скорее всего по тому что мотор собран на низком блоке и нет недохода, камера сгорания более правильная в зависимости от 03 и 06 мотора,тот при том же обьеме и таком же конфиге но с недоходом поршней - будет звенеть, а этот нет... Это бонус низкого блока при повышении обьема... А на 03 и 06 надо фрезеровать блок или просто ставить колено 2130...

 

 

 

VETALZZZ, Ну раньше еще ладно, но вот с газом запара у меня серйозная была... Куча вопросов к Wildу, мне уже стадно звонить было, но время шло... Может еще по тому что он уже делал это не однократно, а у меня что то не получалось и я сразу же у него спрашивал, сам может тоже бы настроил, но это надо было сидеть и думать, тратить драгоценное время... Как Wild говорил мне тогда - одна голова хорошо, а две лучше... А моя, его и еще и его брата голова - так вообще Хмей ГорынЫч))) вот так и разруливали ситуацию)) если честно - у меня не хватило бы терпения столько обьяснять, ну вот нервный я человек, после академии нервная система вообще некудышняя(((

 

Надо бы теперь еще машину откатать, а то я узнал за зиму еще немного нового, понял некторые ошибки свои, понял почему у меня постоянно смеси уплывали и сейчас уплывают, просто я езжу считай без ДМРВ и без ДАДа, у меня смеси чисто по дросселю готовятся, что совсем приблизительно...

 

И вот еще конкретно замечаю что смеси зависят от погоды, холода-жара, сухо-дождь очень смеси меняются, вчера выезжал днем - богатые, но около 14 смесь, а вечером в деждь смеси постоянно 13,5... Какая ж тут экономия? Машина жрать конечно же будет... Сейчас и газа сожрет немерянно, я уверен, я это вижу.. Вчера заправил полный баллон, задули 40 литров с копейками, посмотрим на сколько хватит...

 

А вот по прошивке - эту прошивку собрал чуть больше месяца назад, холодно было, смеси бедные были, самая бедная была 17 почти, а вот вчера к примеру там же смесь уже 14,7 при том что ничего не менялось! Просто годода, температура...

 

А теперь вопрос - кто то замечал что в дождь машина едет мыгче, лучше?

[VetallRX 8]

Да, при повышенной влажности лучше. Тут на форуме где то была тема, типа про впрыск воды (или на руском форуме).

[VETALZZZ 1 446]

 

Надо бы теперь еще машину откатать, а то я узнал за зиму еще немного нового, понял некторые ошибки свои, понял почему у меня постоянно смеси уплывали и сейчас уплывают, просто я езжу считай без ДМРВ и без ДАДа, у меня смеси чисто по дросселю готовятся, что совсем приблизительно...

 

И вот еще конкретно замечаю что смеси зависят от погоды, холода-жара, сухо-дождь очень смеси меняются, вчера выезжал днем - богатые, но около 14 смесь, а вечером в деждь смеси постоянно 13,5... Какая ж тут экономия? Машина жрать конечно же будет... Сейчас и газа сожрет немерянно, я уверен, я это вижу.. Вчера заправил полный баллон, задули 40 литров с копейками, посмотрим на сколько хватит...

 

А вот по прошивке - эту прошивку собрал чуть больше месяца назад, холодно было, смеси бедные были, самая бедная была 17 почти, а вот вчера к примеру там же смесь уже 14,7 при том что ничего не менялось! Просто годода, температура...

 

А теперь вопрос - кто то замечал что в дождь машина едет мыгче, лучше?

еще в юнности на мопеде это заметил, как после дождя так сразу прет! Ну так кислорода то на один и тот же обьем больше, плотность выше. Уплывают, потому что да, без данных ДАДа всё не точно. я понимаю так, что ДМРВ или ДАД, что то одно, ибо они взаимоисключающие. ДАД точнее и стабильнее.