Ваз 21063 "жигуленок" (1992 Г.в.) 1.6 Л. Инж.

[Creativ4eg 1 045]

 

 

 

 

 

А как потом после заваривания с сальником быть?

В місці, де сальник, гарно обробив надфілем і заполірував, а в решті місць - напильник і залишив невеличкий горбик.

Перед заварюванням стиснув тріщину - люфт на шпонці пропав.

В моём случае уже сварка не поможет. Но мне интересна сама причина почему шпонка выгрызла там метал.

 

 

А может взять такой инструмент и окончательно починить

 

 

 

Это ж из какого говна надо делать шкивы?

Так все пишут что шкивы лопаются.

Хотя рассказывал папа девушки как на заводе резинки делали какие то там. По технологии одно время в печи держать, а они раньше вытаскивают и таким способом сверх норму делали. Скорее всего просто технология не соблюдена.

@Creativ4eg, На звездах была выработка. Тут уже минимальна или максимальна уже не важно. Выработка просто так не возникает. Так что правильно сделал что поставил новое. Даже если чьо, то душу очистил.

Ну там незначительно. Зубья стали более конусообразные по бокам. А так звезда как звезда.

я вам больше скажу, на всеми любимых BMW они тоже лопаются https://www.drive2.ru/l/288230376152062394/ время сейчас такое, и запчасти.

У меня шкив после капиталки через 2 дня лопнул. Этот же прожил где то 2 года. Прогресс.

да все просто - лопнул, появился свободный зазор, его болтало и разбило шпонкой, классический случай.

А, если чисто теоретически, может проблема быть с коленом? Кривой, косой, и так далее...

нет не может.

Ну это было чисто предположение)

[denis13 1 206]

 

 

хорошо, я только хотел сказать что сейчас везде всё плохо делается. Правда у нас похуже)))).

Не надо сравнивать опять же. Просто не стоит. При том что они РАЗНЫЕ во всем, кроме того что они круглые с виду. 

[Sj Makar 546]

 

 

а не 5,8? таки ж 60-2

 

60 зубьев, из них 2 убраны...

еще бывают шкивы попадаются 36-2 на ино, их тоже к Январю приделывают некими манипуляциями=)

[Creativ4eg 1 045]

Я думал шкив 500-600 грн стоит. А тут всего 300 грн. Блин, так не хотел загашник трогать. Придётся(

[VETALZZZ 1 446]

 

а не 5,8? таки ж 60-2

 

60 зубьев, из них 2 убраны...

еще бывают шкивы попадаются 36-2 на ино, их тоже к Январю приделывают некими манипуляциями=)

 

поэтому и говорю делить надо на 62 части)))

[Creativ4eg 1 045]

Вопрос к знатокам. Подключился к эбу и смотрю, а угол опережения зажигания (°пкв) скачет от 4,5 до 9 градусов. Я так понимаю это шкив такое творит? Машина ведёт себя как то не очень. Обороты играют то выше то ниже

[vazunchik 248]

УОЗ, как правило, зависит от оборотов и от нагрузки (воздух по ДМРВ или давление по ДАД) + куча коррекций. Если УОЗ скачет, значит, такая таблица УОЗ. Или коррекции. В соседних ячейках у неё разные значения, и из-за меняющихся показаний датчиков или оборотов ЭБУ перепрыгивает между ячейками, и УОЗ всё время меняется. Решение: либо сгладить таблицу УОЗ ("интерполяция"), либо стабилизировать показания датчиков (разобраться, что скачет). Либо найти и исправить коррекцию, которая так влияет.

[VETALZZZ 1 446]

УОЗ, как правило, зависит от оборотов и от нагрузки (воздух по ДМРВ или давление по ДАД) + куча коррекций. Если УОЗ скачет, значит, такая таблица УОЗ. Или коррекции. В соседних ячейках у неё разные значения, и из-за меняющихся показаний датчиков или оборотов ЭБУ перепрыгивает между ячейками, и УОЗ всё время меняется. Решение: либо сгладить таблицу УОЗ ("интерполяция"), либо стабилизировать показания датчиков (разобраться, что скачет). Либо найти и исправить коррекцию, которая так влияет.

ну в данном случае у него шкив жеж может скакать, он же болтается на валу. Поэтому угол и скачет.

[Creativ4eg 1 045]

УОЗ, как правило, зависит от оборотов и от нагрузки (воздух по ДМРВ или давление по ДАД) + куча коррекций. Если УОЗ скачет, значит, такая таблица УОЗ. Или коррекции. В соседних ячейках у неё разные значения, и из-за меняющихся показаний датчиков или оборотов ЭБУ перепрыгивает между ячейками, и УОЗ всё время меняется. Решение: либо сгладить таблицу УОЗ ("интерполяция"), либо стабилизировать показания датчиков (разобраться, что скачет). Либо найти и исправить коррекцию, которая так влияет.

Это, я так понимаю, датчик какой-то может давать сбой. А в эбу я толком то и поменять ничего не могу. Кто подправит прошивку? Хочу январь, но пока нет денег. Дмрв хочу выбросить. Но пока дороговато для меня это. Или есть интересное предложение?)))

[Sj Makar 546]

,немного не правильно... не надо ничего искать, убирать коррекции, это приведет к не стабильному ХХ! для поддержания заданных оборотов используется два механизма, грубый и точный - РХХ (регулятор Холостого Хода) и регулятор УОЗ! большие колебания оборотов устраняются РХХ, он открывает или же закрывает воздух, тем самым поднимает или опускает обороты, но он не может полностью идеально держать четкий ХХ, по этому введен второй механизм - регулятор УОЗ, он уже углом зажигания корректирует обороты... в прошивке четко задаются границы между которыми регулятор УОЗ работает, так же максимально допустимые коррекции угла в одну и другую сторону (в + и в - )...  

 

 

вот краткая вырезка... это уже с тюнинговой прошивки

 

UOZ = UOZXX + KUOZ * EFREQ, где:
UOZXX - УОЗ на ХХ минус Коррекция УОЗ на ХХ
EFREQ - Текущая ошибка оборотов при регулировании.
MINEFR - Зона нечувствительности.
KUOZ - Коэффициент коррекции УОЗ, принимается равным Пропорциональному коэффициенту регулятора УОЗ 1 (высокие RPM), если ошибка положительна (EFREQ > 0) или Пропорциональному коэффициенту регулятора УОЗ 2 (низкие RPM), если ошибка отрицательная (EFREQ < 0).
Величина приращения УОЗ: (KUOZ * FREQ) ограничивается  величинами UDMIN и UDMAX взятыми из соответствующих таблиц Минимальное и Максимальное смещение УОЗ.
Фактический смысл этого регулирования заключается в том, что чем больше м отдалились от заданных оборотов, тем больше изменится УОЗ в сторону для обеспечения возврата к ним. Причем Коэфф 1 валит обороты сверху, а Коэфф 2 поднимает снизу.

 

 

 

так что то что УОЗ пляшет - это просто поддержание нормального ХХ и не более) так и должно быть когда все норм... 

скажем если ты возмешь и сделаешь подсос воздуха, ХХ поднимется до 1300 скажем, ты по УОЗу вообще увидишь МИНУС постоянный, -10 может быть к примеру, и он так висеть и будет, по тому что упрется в максимальное значение коррекции, так как в прошивке прописано 900 или сколько там, а у тебя очень высокий ХХ, он будет пытаться УОЗом валить ХХ к нормальному

[VETALZZZ 1 446]

Ты это нас куда послал? ,?

[Sj Makar 546]

@VETALZZZ, тут не далеко, совсем рядом))) вот когда вникаешь глубже - там еще хуже...))) все это запомнить - это пипец... я и так одно узнал, другое забыл)) постоянно надо все повторять...) 

а вообще все это можно было заменить просто на " не парься, это норма"

[vazunchik 248]

не надо ничего искать, убирать коррекции, это приведет к не стабильному ХХ!

Искать и разбираться нужно всегда, если хочешь по-настоящему вникнуть в вопрос!

Насчёт "убирать коррекции" - разные бывают ситуации. Например, у меня было так, что корреция УОЗ по ДТВ только ухудшала работу движка - и я её уменьшил, и стало лучше.

Но я вообще-то говорил о временном отключении в качестве эксперимента: тогда сразу становится видно, что именно влияет. А именно это и требовалось выяснить.

Тот же регулятор УОЗ очень полезно бывает отключить, чтобы лучше понять причину. Особенно при первичной настройке с нуля. Регуляторы (особенно ПИД) включаются уже только на последнем этапе настройки, когда отстроены все базовые карты (включая WUE-режимы).

Вот, кстати, неплохая статья по настройке ПИД-регулятора ХХ: http://www.injonl.ru/articles/nastr_xx.html

Впрочем, я начинаю вдаваться в подробности уже не для обычных юзеров, а для разработчиков ЭСУД...

 

А в эбу я толком то и поменять ничего не могу. Кто подправит прошивку? Хочу январь, но пока нет денег. Дмрв хочу выбросить. Но пока дороговато для меня это. Или есть интересное предложение?)))

Ну, у меня кастомная ЭСУД стоит, так что я как разработчик имею полный контроль над прошивкой, включая код. А если поменять ничего не можешь, то и чёрт с ним тогда

У меня нет предложений в стиле "купил-поставил-поехал", у меня только экспериментальные варианты, полные геморроя.

[Creativ4eg 1 045]

Заменили шкив. Снял рхх, ибо обороты как то плавают, прочистил его, собрал, вроде лучше стало. В целом пока все хорошо. Уже не глохнет при сбросе газа. Но нужно немного покататься, пусть мозги адаптируются (они, оказывается, само обучаются). Ну и после этого можно будет делать выводы. Всем спасибо за советы, подсказки, критику ) отдельным людям за помощь в транспортировке моего авто до места ремонта и за оперативность в отправке и доставке запчастей.

[Creativ4eg 1 045]

сегодня была замена колодок. успел только передние. в целом все быстро прошло, одну направляйку пришлось выбивать с помощью молотка, сломанной отвертки и какой то матери. но цилиндры остались целыми. один цилиндр скорее всего пойдет под замену, в остальном все даже очень ничего. слева износ колодок больше изза того самого цилиндра по ходу. еще бы задние поменять и ручник подтянуть. и будет вообще отлично.

 

и до сих пор не решил вопрос с подглахиванием авто при сбросе на нейтраль. осталось только заменить РХХ на новый (ибо после чистки ситуация немного изменилась но все таки подозрение на него).

[Gutman 190]

Привет. Кстати по поводу этой проблемы. Я думал такая ситуация у меня по причине неподходящего мозга к мотору. Далее недавнось катался на свежей заводской 2104 с таким же моском и решил обратить внимание на этот косяк иии..... И там он тоже пресутствует, но чуть менее выражен, видимо, чем у тебя. Я сейчас катаю на ОВБ и смотрю как там реализовано в прошивке: после сброса газа или после движения при торможении двигателем, на этом моторе какое-то время(2-4 сек) происходит поддержание оборотов чуть выше холостых т.е. примерно 1200-1300 об/мин и уже после этого идёт сброс до холостых. И если я всё понимаю правильно это косяк в заводских прошивках - особенно эту проблему испытывают нивисты, решение находят у чип-тюнеров: как-то правится прошивка и эта проблема уходит навсегда.

[reanimation 114]

Как порешать если мозг не 7.2 

[Creativ4eg 1 045]

Привет. Кстати по поводу этой проблемы. Я думал такая ситуация у меня по причине неподходящего мозга к мотору. Далее недавнось катался на свежей заводской 2104 с таким же моском и решил обратить внимание на этот косяк иии..... И там он тоже пресутствует, но чуть менее выражен, видимо, чем у тебя. Я сейчас катаю на ОВБ и смотрю как там реализовано в прошивке: после сброса газа или после движения при торможении двигателем, на этом моторе какое-то время(2-4 сек) происходит поддержание оборотов чуть выше холостых т.е. примерно 1200-1300 об/мин и уже после этого идёт сброс до холостых. И если я всё понимаю правильно это косяк в заводских прошивках - особенно эту проблему испытывают нивисты, решение находят у чип-тюнеров: как-то правится прошивка и эта проблема уходит навсегда.

Гуд. 2 прошивки и одна и та же проблема. Но после установки инжа какое то время все было отлично. Что же могло изменится?

[vazunchik 248]

после сброса газа или после движения при торможении двигателем, на этом моторе какое-то время(2-4 сек) происходит поддержание оборотов чуть выше холостых т.е. примерно 1200-1300 об/мин и уже после этого идёт сброс до холостых.

Как правило, это реализуется путём специальной добавки к РХХ при нажатии педали газа. В Январе эта настройка называется "смещение РХХ при открытом дросселе".

И если она включена, то при резком отпускании педали дроссель остаётся приоткрытым, и за счёт своей инерционности держит пару секунд повышенные обороты (зато движок не глохнет).

[Gutman 190]

Тоесть усталость дросселя? А как тогда с режимом перехода с торможения двигателем на принудительный хх?

[Creativ4eg 1 045]

Парни, как решить данную проблему и куда копать? Новый рхх покупать ради эксперимента не очень хотелось бы. Хоть и цена не высокая. Иногда эта ситуация возникает там, где "тупить" нельзя. Глохнуть посреди перекрестка вообще не в кайф. Особенно в городе с плотным потоком.

Я никогда не видел и не слышал что бы причиной был мозг. А несовпадение мозга и мотора как то вообще не вяжется. Я грешил по началу на газ. Но и на бензине такое же.

[denis13 1 206]

Проблема не стабильная. Значит скорее всего по железу все ок. Читай мозги.

[denis13 1 206]

Хотя и на газу то же проблемы. Ну блин. Тут к гуру. Настроить сначала на бензе правильно. А потом за гбо браться.

Дроссель чистый?

[Creativ4eg 1 045]

Она стабильная только в том, что она постоянная. Даже иногда просто стоишь на светофоре и ни с того ни с сего машина может заглохнуть. А если проблема, как выше писали, у свежей машины с такими же мозгами. То тут вообще непонятно. Спрошу ка я у соседа на 2107, интересно как у него. Блин, жалею что январь не взял.

[denis13 1 206]

Я к тому что у тебя холостой то есть то нет. В этом проблема плавающая. С зп Жигулей может все быть.