Вопросы по системе охлаждения задаем здесь

[Rebel 68]

 

 

Про сроки вопроса не было - 6 лет.

"Продвинутый" антифриз G12+ и тот на 5 лет рассчитан, у тосола G10 срок службы менее.

Чем и как промывать-то?

Промывка сывороткой или раствором лимонной кислоты (из народных методов), а химия по выбору разная на автотуче имеется.

[БАККАРА 174]

https://www.carspiritpk.com/2017/05/prevent-cars-overheating-traffic-jams/

В принципі все зазвичай однаково, я би до дав що може бути бензин.низької якості через що не правильно виставлене запалення.

[VETALZZZ 1,446]

Как то рассказывали что крыльчатка развалилась...

[Ghost in shell 27]

Промывка сывороткой или раствором лимонной кислоты

концентрация раствора?

 

 

 

Как то рассказывали что крыльчатка развалилась...

тогда будут холодные радиатор и печка.

 

Когда открывается термостат, будет горячий нижний патрубок?

[Vinni86 281]

@Vinni86,Земляк, тыж грамотный человек, не то что эти бендерские имбицилы .А говориш о отдаленых вещах. Вот смотри,есть таблица:

 

 

Это базовая величина, фундамент всей основы.И вся суть в том чтобы отобрать процент паразитных потерь, и пустить его в полезную работу.

Неадекаты могут говорить все что угодно, им можно у таких кукуха уехала давно и надолго на зароботки в польщу.

Но против установленных истин не попреш

Согласен но не полностью.

Если мы будем эксплуатировать мотор в режиме максимальных нагрузок то приведенные цифры верны. Но если двигатель эксплуатируется в режиме переменных нагрузок, а так у всех наших машин и происходит, то кпд сильно различатся не будет.

К примеру возьмем два конструктивно похожих автомобиля, карбюраторный 2109 и современную тоету королу и впринцыпе затраты топлива на одинаково пройденный путь будут равны, из чего и следует что в режиме обычных нагрузок разница минимальна. Но если мы начнем на этих машинах гонять, то конечно у 2109 расход будет больше, а мощность меньше, но мы же каждый день не ездим как на формуле 1 .

 

Много в инэте разговоров ходит про теорию кпд и ее расчет, сколько тепла на тосол уходит, сколько в трубу вылетает, сколько от мотора тепла в атмосферу идет. Но это все теория и отчасти верна. Но у меня своя теория, называется грн/км, вот мое кпд. Была возможность целый месяц ездить на логане 1.6. проехал 1200 км, потратил 100 литров бенза, сел на свой 2106, с 1.6 мотором, проехал 1200, потратил 100 литров. Это мой практический кпд, но конечно в логане получше ездить .

Поэтому толку от той таблицы мало. В реальных условиях по другому все.

[optimus prime 763]

@Vinni86, Не согласен, вот давай разсмотрим хоть один вариант.

 

1.Несгоревшее топливо -25%

 

Изначально на 2101 стоял прожорливый Вебер, и слабая КСЗ.Дальнейшей эволюцией стал Озон и Солекс,они предназначены для приготовления обедненной смеси, обедненной смеси стала нужна мощная искра, которую дает БСЗ.Ну а дальше в ход пошли МПСЗ , божьи искры и пр...Что в итоге мы получаем?Верно, меньше % потерь, больше мощности при тем самым расходе топлива.

 

Я могу уверенно сказать,что в моем случае,замена всех масел и смазок на энергосберегающие, снижение нагрузки на генератор, и тщательной регулировке всех механизмов, удалось выиграть до 700мл на 100км,И при том машина стала резвее 

[Rebel 68]

 

 

концентрация раствора?

Какая может быть у сыворотки концентрация? Шоб ото в угол не загонять, видать лучше в автолабазе купить соответствующую химию.

Согласен но не полностью.

Ещё добавить задушенность по экологии, усреднённый алгоритм работы автоматов и пр.

[All!@nce 372]

 

Промывка сывороткой или раствором лимонной кислоты

концентрация раствора?

 

 

Не знаю как сыворотку, но кислоту надо использовать аккуратно. Дабы не потекло со слабых мест. Возможно для начала стоить попробовать промыть просто хорошим напором воды. А так же обязательно хорошо продуть и промыть радиатор снаружи от мусора. Если внутри будет сильно грязный тогда попробовать какую то спец химию.

[Vinni86 281]

@Vinni86, Не согласен, вот давай разсмотрим хоть один вариант.

 

1.Несгоревшее топливо -25%

 

Изначально на 2101 стоял прожорливый Вебер, и слабая КСЗ.Дальнейшей эволюцией стал Озон и Солекс,они предназначены для приготовления обедненной смеси, обедненной смеси стала нужна мощная искра, которую дает БСЗ.Ну а дальше в ход пошли МПСЗ , божьи искры и пр...Что в итоге мы получаем?Верно, меньше % потерь, больше мощности при тем самым расходе топлива.

 

Я могу уверенно сказать,что в моем случае,замена всех масел и смазок на энергосберегающие, снижение нагрузки на генератор, и тщательной регулировке всех механизмов, удалось выиграть до 700мл на 100км,И при том машина стала резвее

Реальный кпд бензомотора около 25% последние лет 50 это факти дизель 35-40%.

В нынешнее время, тоесть авто после 2012-2013 годов большая часть брендов не имеет возможность ремонтов моторов, сломался, заменил на новый. Отсюда если учесть средний ресурс современных моторов около 200 тыс км, то толку от их кпд мало. У торговых представителей 200 штук это 2 года.

Поэтому неправильно считать кпд, как затрачиваемое топливо и полученная мощность, если у мотора допустим кпд 68% но его ресурс 50 тыс, то кому то кпд надо?.

Поэтому для ДВС, кпд это не только топливо и мощность, но и те затраты на содержание мотора в исправном состоянии. Тоесть соотношение затрат на ремонт, расходники, обслуживание на 1 км, и так мы плавно приходим к понятию стоимости эксплуатации в соотношении грн/км. И как бы это странно не казалось, но маторы ланосов, логанов, вазов, шкод октавий типа 1.6 в этом плане фавориты. В них просто меняешь масло и заливаешь бензин. Я вот завтра специально сфотаю одометр ланоса с пробегом 560 штук и его поршни, реально износа немного, просто кольца стерлись.

Современные хваленые бмв и ваги на этом пробеге второй мотор ставят если не третий. Но ланос был чисто на бензе, на газу гбц уже на 200 пошла в ремонт, а тут именно первая разборка.

А кто будет говорить что газ не влияет на ресурс двс, тот извените нагло пясдит.

[VETERAN 1,318]

 

 

1.Несгоревшее топливо -25%

Ти сам можеш собі таке представити? 

25% Кожна четверта літра бензину - надвір. Та смерділо б то жахливо. Насправді є незначні втрати у вигляді недопаленого чадного газу - СО. У мене, на газі, лямбда показує недостачу кисню тільки на режимах форсажу. У когось напевно може бути якісь кілька процентів. Причому каталізатор паливо допалить, але ККД не збільшить - він гріє атмосферу. Обмеженням ККД теплового двигуна є температури робочого тіла на початку і в кінці робочого циклу.

Основна втрата енергії - вихлопні гази і нагрів двигуна. Хочеш використати - постав теплові елементи і перетвори тепло на електрику. Ще значні втрати в трансмісії - хочеш задіяти з користю - використай систему мотор-генератор і електродвигуни в колесах. Додай електрику з теплових елементів та доплюсуй якусь турбіну на вихлопі. Чомусь сучасні автомобілевиробники не використовують цього.

Але залишається ще аеродинаміка цеглини - великий лобовий опір та завихрення ззаду. Ну і втрати на тертя кочення коліс.

 

 

Я могу уверенно сказать,что в моем случае,замена всех масел и смазок на энергосберегающие, снижение нагрузки на генератор, и тщательной регулировке всех механизмов, удалось выиграть до 700мл на 100км,И при том машина стала резвее 

Я поступаю аналогічно. Додам ще пониження холостого ходу - якусь копійчину вбереже.

[VETERAN 1,318]

А кто будет говорить что газ не влияет на ресурс двс, тот извените нагло пясдит.

Звісно що впливає - збільшує його. Я з 2003 року майже виключно на газу - суттєво зменшив свої витрати не тільки на паливо, а і на утримання двигуна - рідше міняю масло і нагар в циліндрах більше не турбує. Якби був незадоволений - давно би покинув той газ. А я використовував машину для бізнесу - вантажив нещадно і ганяв на великій швидкості - переважно двигун крутився 4000-4500 об./хв.

 

Давайте питання ефективності і економічності обговорювати в якійсь темі з відповідною назвою, щоб зацікавлені могли знайти без проблем. Може вже і є десь така...

[Vinni86 281]

Реже масло менять из за его якобы чистоты это не клапана прогоревшие каждые 150 штук на новые менять.

[All!@nce 372]

Реже масло менять из за его якобы чистоты это не клапана прогоревшие каждые 150 штук на новые менять.

Если газ не зажат в целях еще большей экономии, а настроен правильно тогда с клапанами все в порядке. Из собственного опыта знаю как минимум 3 машины, которые прошли на газу по 200т каждая без ремонта ДВС и ГБЦ.

Только этого никому не говорите. Это, так сказать, не официальная информация. А так то ГБО зло и его лучше не ставить. Только бензин, под который создавался этот двигатель.

[Vinni86 281]

Газ не зажат в целях экономии !!!!????

95% украинена обедненке ездят, потом удивляются почему на очередном хундае мотор на 30 штуках слег.

[Emissions 1,500]

 

 

95% украинена обедненке ездят

нармел, я с батей в 5% попадаю 

[Vinni86 281]

 

95% украинена обедненке ездят

 

нармел, я с батей в 5% попадаю

Таких как вы мало

[VETERAN 1,318]

 

 

Газ не зажат в целях экономии !!!!????

У мене намагаюся тримати невеличке збагачення при відкритті другої заслонки, а перша працює із невеличким збідненням суміші.

І це не для економії - просто так краще їде.

[optimus prime 763]

@Vinni86, Ну вот опять ты про ресурс.Ресурс это отдельная тема,ни как не связана с КПД ДВС 

[optimus prime 763]

 

1.Несгоревшее топливо -25%

Ти сам можеш собі таке представити? 

25% Кожна четверта літра бензину - надвір. Та смерділо б то жахливо. Насправді є незначні втрати у вигляді недопаленого чадного газу - СО. У мене, на газі, лямбда показує недостачу кисню тільки на режимах форсажу. У когось напевно може бути якісь кілька процентів. Причому каталізатор паливо допалить,  

 

1.Испарение из бака

2.Испарение из поплавковой камеры

3.Потери при работе ГРМ

4.Неполное сжигание топлива в камере

5.Прорыв газов через клапана

6.Прорыв газов в картер

 

И вобще если так разобратся масса машины 1т, а жрет 10л, тут разве не 25% потеря?

[VETERAN 1,318]

 

 

1.Испарение из бака

Їжджу на газі з повним баком бензину - втрат не помітив.

 

 

2.Испарение из поплавковой камеры

Куди? Хіба у простір за повітряним фільтром, звідки відразу всмоктується в карбюратор.

 

 

3.Потери при работе ГРМ

5.Прорыв газов через клапана

Там такий мізер, що і говорити про нього не варта. Та і потрапляє то все в картер.

 

 

6.Прорыв газов в картер

Знову ж таки - все висмоктує карбюратор.

Ну не може там бути 25%! Ще про якісь 2,5% можна було б дискутувати. 

Щоб мати втрату чверті палива, потрібно мати діру в бензобаці і миритися із постійним смородом у салоні. Напевно є такі горевласники, але як систему таке не можна враховувати.

[USSRMoto 170]

 

 

И вобще если так разобратся масса машины 1т, а жрет 10л, тут разве не 25% потеря?

ну, не сгоревшее топливо и расход топлива это разные вещи. Расход, это "сколько было потрачено на усилия движения", а не сгоревшее топливо это "где то профукалось/разлилосьвыплюнулось". А про испарения когда то даже дискутировали сколько то лет тому. Если за ноч/неделю стало нехватать пару литров, то это тольок теч.

[optimus prime 763]

@USSRMoto,А как ты провериш сколько потрачено на усилие  для движения?Это не реально ,выше схема есть.Нужно смирится с тем что только 200мл топлива,с каждой вашей литры идет чтобы крутить колеса, остальное на ветер

[NeoN4ik87 131]

Там это, Ветеран создал тему для ваших топливный холиваров - http://vaz2101.com/index.php?/topic/38106-kkd-ta-nsh-problemi-ekonomchnost-avtomoblya/&do=findComment&comment=923268

[Ghost in shell 27]

Всем спасибо за ответы.

До жары после поездки на 80 км/ч температура была на 1 толщину стрелки до 90°С.  Вчера днем по той же трассе было 95°С, а потом перегрелся топливный насос.

Доехал с мокрой тряпкой на оном. Хоть проводи трубку для полива водой.

[NeoN4ik87 131]

Всем спасибо за ответы.

До жары после поездки на 80 км/ч температура была на 1 толщину стрелки до 90°С. Вчера днем по той же трассе было 95°С, а потом перегрелся топливный насос.

Доехал с мокрой тряпкой на оном. Хоть проводи трубку для полива водой.

Как вариант: