Чем хуже жигуль от иномарки.

[Лукаш1 477]

Emissions, ну а управляемость, на 120 км\ч подруливать не надо?

[Emissions 1 500]

Лукаш1, хозяин не жаловался, при мне руль отпускал, едет прямо, по прямой дороге естесно

[Дмитрий Самоделкин 95]

Emissions, ну а управляемость, на 120 км\ч подруливать не надо?

 

Подруливаешь ты из-за неудачной геометрии рулевого механизма, у которого большой допуск по изменению углов схождения во всем диапазоне работы подвески.

У нормальных машин допуск до 5 мм на колесе, но никак не 20мм как на классике

 

А мост то куда подруливать может?

Впервые слышу о подруливающем мосту, да, на независимых подвесках есть такое явление, там для этого свой рычаг регулирующий велечину изменения схождения на задних колесах.

А про подруливающий мост, хоть убей, не слышал.

Змінено 22 січня 2016 користувачем Дмитрий Самоделкин

[Лукаш1 477]

Дмитрий Самоделкин, я не пойму зачем приводить в пример авто, которое на наших дорогах будет кишкотрясом похлеще Камаза? Кроме того, что-то мне подсказывает, что распределение воздушных потоков и аэродинамика немного отличается от жигулевской.

[denis13 1 206]

 

 

 

Жигули Фаревер!!!

[Дмитрий Самоделкин 95]

распределение воздушных потоков и аэродинамика немного отличается от жигулевской.

И во всем этом виноват мост, верно?

 

 

Кроме того, что-то мне подсказывает

Не верь, тебя явно наебу...т.

 

Интересно, как же люди на Гелике то ездят...

И низкопрофильные 21\22 диски ставят, и два моста стоят и аэродинамика хорошая, что даже жигули на фоне гелика оптикаемая ласточка.

 

я не пойму зачем приводить в пример авто, которое на наших дорогах будет кишкотрясом похлеще Камаза?

А я не пойму, зачем вы судите об автомобилях, на которых не ездили ниразу?

[denis13 1 206]

Гелик с мостом, ну тогда жигули не хуже Гелька, бо то же с мостом

Да будет холивар: А по гелику комфортно на нем на 120, на 140 шо табурЭтка.

[Лукаш1 477]

denis13, это да, надо наверно заканчивать а то бесконечно так можно)

[denis13 1 206]

Холивар:

Феррари с двигателем внутреннего сгорания, так же как и ВАЗ. Делаем ВЫВОД: ВАЗ ни чем не отличается от хФерарри.

В Мерседессе есть тормозные колодки так же как и в ВАЗе. Что наводит нас на мысль что Мерседес ни чем не отличаеться от ВАЗ.

 

Тю и фсе?

 

 

[Лукаш1 477]

А я не пойму, зачем вы судите об автомобилях, на которых не ездили ниразу?

И что что я не ездил, почему нельзя судить?

Интересно, как же люди на Гелике то ездят...

люди и на телегах, запряженных лошадьми ездят, и что это значит? Гелик это в первую очередь понты, а не суровый внедорожник для гряземеса или еще что-нибудь, по крайней мере в нашей стране, а ради этого можно потерпеть что часть комфорта он заберет.

И при чем к жигулям авто ценой 60-100к долларов, не конечно если столько вложить в жигуль, конечно она будет лучше не очень дорогих иномарок.

[БАККАРА 174]

ну это сказки,

неразрезной мост, это неразрезной мост, давать рулежку такую же как независимая задняя подвеска он не может никак, тем более ехать на 120 без подруливания, и при этом обеспечивать приемлимую мягкость езды.

Нет не сказки. Можно ехать часами. По трассе на скорости балка не помеха. Многорычажную ограничивают, она лучше в поворотах.

 

Подруливаешь ты из-за неудачной геометрии рулевого механизма, у которого большой допуск по изменению углов схождения во всем диапазоне работы подвески.

У нормальных машин допуск до 5 мм на колесе, но никак не 20мм как на классике

А мост то куда подруливать может?

Впервые слышу о подруливающем мосту, да, на независимых подвесках есть такое явление, там для этого свой рычаг регулирующий велечину изменения схождения на задних колесах.

А про подруливающий мост, хоть убей, не слышал.

Еще не нужно забывать о полотне дороги. То что на картинках по госту полотно дороги у нас, на практике встречается на дарогах только за границей, Ї у нас на західній Україні.)))

[Дмитрий Самоделкин 95]

Так ты определился, подруливает ли неразрезной мост или нет?

 

ну это сказки, неразрезной мост, это неразрезной мост, давать рулежку такую же как независимая задняя подвеска он не может никак, тем более ехать на 120 без подруливания, и при этом обеспечивать приемлимую мягкость езды.

 

Я вот допустим ездил на разных авто и на многорычажных и на двух рычажных и на простых балках.

Мягче классики только бизнес класс и представительский, больше не встречал более мягкого авто.

Я вот тебе скажу такую истину, если человека посадить за руль автомобиля, дать проехать и спросить какой сзади тип подвески стоит, никто не сможет ответить уверенно. Ибо жопометром ты не ощутишь разницы.

А вот жесткость пружин и амортизаторов ты почувствуешь.

 

И да, я в свое время по трассе 150 шел держав руль только силой мысли.

И скорость космическая как для жигулей и аэродинамика не к черту, а все же ехала прямо.

[RusLi 461]

Дмитрий Самоделкин, в балках например как на б3-м пассате стоит внутри торсион, по заводу балка подруливает в поворотах

 

а на б5-м пассате спереди многорычажка(8рычагов) для управляемости, а сзади балка

[Дмитрий Самоделкин 95]

RusLi, и?

Мне все же интересно услышать как мост подруливает, это так активно доказывают, что ниодного аргемента аж

А как работают другие подвески я понимаю.

А как мост подруливает - не понимаю.

[RusLi 461]

Дмитрий Самоделкин, так в чем вопрос? Кто то говорит что мост подруливает?

я что то пропустил. Мост не подруливает, в отличии от других типов подвесок. Посему он ущербен.... И мустанг на видио едет прямо, как и все масл кары, о рулежке у них вопрос не стоит

[VETALZZZ 1 446]

давайте.

 

вот что что а водителю жигулей реально не хватает удобства посадки, что за ящер мог придумать педали и руль на одном уровне?(

 

 

на благо в 08 семействе это устранили.

это как?

[Лукаш1 477]

Дмитрий Самоделкин,

В пружинной подвеске тяга Панара, эффективно устраняя поперечный увод моста, всё же не способна полностью контролировать его продольные перемещения при разгоне и торможении

В независимых подвесках или полузависимых такого нет.

 

Мягче классики только бизнес класс и представительский, больше не встречал более мягкого авто.

Управляемость, крены, реакция руля и подвески на неровности дороги такая же как на бизнес и представительских седанах?

Я вот тебе скажу такую истину, если человека посадить за руль автомобиля, дать проехать и спросить какой сзади тип подвески стоит, никто не сможет ответить уверенно. Ибо жопометром ты не ощутишь разницы.

Ну вот я например довольно много ездил пассажиром на китайце родственника с подвеской от мазды первого поколения(сзади многорычажка, передняя подвеска двухрычажная) и разница в поведении независимой многорычажки и жигулевской зависимой пружинной ощущается. Китайца не так сильно перекашивает из-за зависимой подвески на ямах. Независимая сочетает хорошую рулежку(отсутвие сильных кренов) и комфортный проезд ям, в жигулях пружинами и амортами можно сделать либо то либо другое. Единственно были замечены пробои подвески, и не только на ямах но и на волнах асфальта, но и при скоростях не самых маленьких для данных дорожных условий, но я думаю это больше претензии к китайским комплектующим чем к подвеске в целом.

Змінено 22 січня 2016 користувачем Лукаш1

[БАККАРА 174]

Дмитрий Самоделкин,

 

В независимых подвесках или полузависимых такого нет.

Нет к сожалению ничего универсального. (Панера) можно ограничить. Или заменить. Для асфальта может быть луче так.

Для леса может так.

[Лукаш1 477]

БАККАРА, Жигули то не предназначены для леса, это не внедорожник. А просто проехать по сухой лесной или дачной дороге можно на любой подвеске, просто все упирается в клиренс, а это от подвески мало зависит.

[vazunchik 248]

ну это сказки, ... ехать на 120 без подруливания

Напрасно вы усомнились в моих словах. Конечно, нужно уточнить ещё несколько важных моментов:

1) Состояние всей рулевой системы. У меня состояние рулевой было идеальное, всё новое, все люфты тщательно выведены в ноль (буквально!).

2) Качественно сделанное развал/схождение и новая скоростная резина с хорошей балансировкой; новые ступицы с нерегулируемыми подшипниками, без люфтов.

3) Качество дорожного покрытия. Я проводил испытания на автобанах Германии, Австрии, Швейцарии, где машина шла как по маслу, и руль можно вообще не держать.

Далеко не на всех украинских дорогах получится нормально держать скорость выше 120 без подруливания, впрочем, я особо и не пробую - не люблю нарушать и не люблю чинить подвеску...

[БАККАРА 174]

БАККАРА, Жигули то не предназначены для леса, это не внедорожник. А просто проехать по сухой лесной или дачной дороге можно на любой подвеске, просто все упирается в клиренс, а это от подвески мало зависит.

Я как раз и подумал просто проехать по сухой лесной дороге или к озеру подкотить, по ямам чтобы колеса не повисали в воздухе. Моя трубка Панера давно дуга. А с системой что на последнем фото ход подвески больше чем на фото с верху.

 

Напрасно вы усомнились в моих словах. Конечно, нужно уточнить ещё несколько важных моментов:

1) Состояние всей рулевой системы. У меня состояние рулевой было идеальное, всё новое, все люфты тщательно выведены в ноль (буквально!).

2) Качественно сделанное развал/схождение и новая скоростная резина с хорошей балансировкой; новые ступицы с нерегулируемыми подшипниками, без люфтов.

3) Качество дорожного покрытия. Я проводил испытания на автобанах Германии, Австрии, Швейцарии, где машина шла как по маслу, и руль можно вообще не держать.

Далеко не на всех украинских дорогах получится нормально держать скорость выше 120 без подруливания, впрочем, я особо и не пробую - не люблю нарушать и не люблю чинить подвеску...

Не по маслу а по рельсам

Змінено 22 січня 2016 користувачем БАККАРА

[Emissions 1 500]

и вообще, ветте на вас нет

[БАККАРА 174]

и вообще, ветте на вас нет

Этого что ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5_%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%82" rel="external">Посилання

[Дмитрий Самоделкин 95]

так в чем вопрос? Кто то говорит что мост подруливает?

Читай в конце предыдущей страницы и ты поймешь к чему холивар.

 

Управляемость, крены, реакция руля и подвески на неровности дороги такая же как на бизнес и представительских седанах?

 

Вашим собеседникам приятно с вами говорить? Мне нет.

Ты берешься говорить за одной, заканчивая другим пытаясь при этом аргументировать правоту всевозможной информацией которая попадет тебе под руку, но не как не конструктивными доводами.

Общайся с себе подобными и ты однозначно придешь в окончательному выводу.

 

Давай рассмотрим кратко историю твоих прыжков с темы:

 

 

1.

неразрезной мост, давать рулежку такую же как независимая задняя подвеска он не может никак, тем более ехать на 120 без подруливания, и при этом обеспечивать приемлимую мягкость езды.

Речь идет о подруливании и не возможности "приемлемой" мягкости езды.

2.

распределение воздушных потоков и аэродинамика немного отличается от жигулевской.

Затем видимо мост уже не подруливает, аэродинамика видать плохинькая у жигулей - проснулись.

3.

люди и на телегах, запряженных лошадьми ездят, и что это значит? Гелик это в первую очередь понты, а не суровый внедорожник для гряземеса или еще что-нибудь, по крайней мере в нашей стране, а ради этого можно потерпеть что часть комфорта он заберет.

И при чем к жигулям авто ценой 60-100к долларов, не конечно если столько вложить в жигуль, конечно она будет лучше не очень дорогих иномарок.

Затем уже выяснилось, что на дорогих машинах зависимая подвеска мягче и рулится, а вот жигули...

4.

В пружинной подвеске тяга Панара, эффективно устраняя поперечный увод моста, всё же не способна полностью контролировать его продольные перемещения при разгоне и торможении

В независимых подвесках или полузависимых такого нет.

Меня одного не смущает продольное перемещение моста? Ну удлиняется база на 2 см и что? На подвеске бмв тоже при разгоне меняется база, но это же не то, бмв -машина, а вот ваз - подхрамывает. Мост то во всем виноват да и в общем то...

5.

Управляемость, крены, реакция руля и подвески на неровности дороги такая же как на бизнес и представительских седанах?

Так все таки классика мягкой уже стала и обеспечивает приемлемую мягкость

И так все бегаем и бегаем вокруг доводов, даже не знает за что схватиться.

Я могу еще подсказать, дабы не суетиться.

1. У классики односторонние амортизаторы.

2. Сзади большие барабаны - плохо,тяжело, на восьмерке по меньше - уже поумнели.

3.Из-за моста там подвижный карданный вал в вертикальной плоскости - ужас, потеря кинетики и большие потери кпд.

4. Нет стабилизатора - гады, сэкономили, на фиатах есть.

5. На жигули есть Панара - ужас, нужно без неё, фу, кака.

 

Змінено 22 січня 2016 користувачем Дмитрий Самоделкин

[Лукаш1 477]

Дмитрий Самоделкин, вообще не понял к чему это.

Общайся с себе подобными и ты однозначно придешь в окончательному выводу.

это что скрытое оскорбление?