Подскажи чайнику...

[Dizeli-t 314]

denya_os, если не согласен с озвученной мной теорией, назови причину по которой пайка нагревается при большой плотности тока. Только не говори "плохой контакт в месте мех. контакта", если спаять два провода и пустить ток высокой плотности, результат будет тот же, но места механического контакта на этот процесс влияния не окажут.

З.Ы. Можем в личке или в отдельной теме подискутировать, считаю в этой уже достаточно отклонились в сторону.

[AlexandrB 55]

Не лучше ,а даже наоборот! Силовые кабеля не паяют. От высоких токов в переходах медь-олово происходит нагрев и олово вытекает из обжимки. Потом теряется контакт. Проверено и доказано не только на проводе к стартеру, но и на сварочных кабелях.

 

Не паяют перед обжимкой, а после обжатия можно пропаять и даже нужно. т.к слой припоя не дает окисляться меди в обжимке. иначе после окисления он начинает греться в обжимке как скотина.

Проверено еще дедами нашими в шахтах, а нынче это комбайны с двигателями резания по 500кВт каждый...

[Dizeli-t 314]

AlexandrB, тот процесс, что ты описал, называется "Лужение" ,пайка - это немного иное. (см. ту же Вики) И да, я согласен, облудить будет правильно. Как и чем лудить - отдельная тема.

[02universal 35]

Нутак- я,про это и писал..,может перепутал пайку с лужением?(после обжатия клеммы,я это место- облудил(обычное олово,однако)- так правильно?) Р.С- клеммы акб у меня паяные(заводские),щас потрогал(на работающем двс)- холодные!(и обмазаны литолом,кстати)

[Dizeli-t 314]

02universal, вот я всегда говорил, надо общаться правильно употребляя термины - тогда друг друга поймем с полупива .

 

щас потрогал(на работающем двс)- холодные!(и обмазаны литолом,кстати)

Они и должны, нет - ОБЯЗАНЫ быть холодными. Нагреваться они будут только при больших токах, т.е. в момент работы стартера. Причем луженые нагреваются только по закону Джоуля-Ленса (как простой провод), а в случае пайки еще и эффект Пельтье добавляется (собственно из-за чего сыр-бор). Рад что пришли к консенсусу, как говаривал первый и последни президент СССР

З.Ы. Количество выделенного тепла на каждой конкретной клемме быдет свое. На одной не ощутимо ,на другой - почувствуешь.

[02universal 35]

Нудык вопрос то в проводе ,,массы,,- откуда там большие токи?(я писал про его клеммы)

[Dizeli-t 314]

откуда там большие токи?

Ну дык електроны спешат от минуса к плюсу, т.е. надо два провода. Один плюсовой идет к аккумулятору непосредственно, а вот с минусовым все немного сложнее. Сам двигатель изолирован от кузова резиновыми подушками со стороны балки и резиновой эластичной муфтой - со стороны коробки (скользящие "случайные" контакты не в счет). Минусовая клема соединена с кузовом, а кузов соединен еще одним проводом с двигателем (корпусом стартера). Иными словами ток бежит по пути: минусовая клемма АКБ-минусовой провод-кузов-провод массы-блок-обмотки стартера (где он поработал) - плюсовой провод - плюсовая клемма АКБ. На всем этом пути уменьшения сечения проводника или пайка-скрутка (проще плохой контакт) не допускается - в момент горит проводка (ток найдет как добраться к заветной цели). Расчетное сечение не менее 16 квадратов (по памяти).

[ORION 7]

Да что вы уцепились за эти большие токи паять или не паять вот в чем вопрос ответ не паять.Лудить можно даже нужно.И не чего сравнивать сварочный аппарат со стартером это две разные вещи.

[02universal 35]

Это естественно!,я спрашивал- откуда там(на проводе ,,масса,,) большой ток(способный расплавить олово), а соединять провод со стартером- совсем необязательно!(есть много более удачных и доступных мест)

[denya_os 1]

Ничего там не нагревается от эффекта Пельтье. Он может быть на контакте двух материалов с ярко выраженными проводимостями различного типа "Пэ" и "Эн" - полупроводниковые материаллы (выращенные из Теллура, Висмута Сурьмы, Селена и т.д.). В месте контакта металлов медь - олово или еще какого-нибудь этот эффект мизерный, можно сказать его нет.

Второе: даже если бы эффект имел значительную величину, то на пайке медь-припой-медь он присутствовал дважды : на каждом переходе. При этом он был бы как бы со знаком +, и сразу же на втором "-". Т.е. нивелировался бы сам собой.

 

На термоэлектрических модулях эти преходы и разнесены по разные стороны, чтоб одна сторона нагревалась за счет охлаждения второй.

 

Как вы и говорили мы ушли от темы, и я не собирался продолжать. Но извеняюсь, не могу промолчать)

[Dizeli-t 314]

denya_os, паяй, мне пофиг

Лучше всего такие вещи паяются с применением паяльной кислоты на основе цинка, растворенного в соляной кислоте. А самый верняк - двусторонний скоч!

(Я тебе рассказал о граблях на которые сам наступил (недели две назад переклепывал ранее паянную клемму плюсового провода), ты не хочешь учиться на чужих ошибках, что ж - делай свои)

Змінено 30 серпня 2012 користувачем Dizeli$t

[2-ешник 92]

Порадовали.

 

в теме "Подскажи чайнику... "

 

подкину в вентилятор Посилання

В теории относительности" rel="external">Посилання вводится четырёхвектор" rel="external">Посилання плотности тока (4-ток), составленный из объёмной плотности заряда" rel="external">Посилання ρ и 3-вектора плотности тока

4-ток является прямым и естественным обобщением понятия плотности тока на четырехмерный пространственно-временной формализм и позволяет, в чатстности, записывать уравнения электродинамики" rel="external">Посилання в ковариантном виде[3]" rel="external">Посилання.

 

а началось с

Подскажите куда на кузове должен крепится толстый провод массы двигателя?

 

 

[denya_os 1]

Да, весело получилось. Главное повторял же я НЕ за пайку, и НЕ против, я о другом. Ну дак кто ж внимательно читает...

 

2-ешник, большое спасибо за фото. Только вот интересно на счет картинки со стратером, у меня нету того провода, а он куда прикручивается? к маятнику? А на стертере самом к чему?

Змінено 30 серпня 2012 користувачем denya_os

[Dizeli-t 314]

2-ешник,это что у тебя за рейка стоит? Описывал где? Подробнее можно?

[JamStyle 1]

Одноклубники, каковы могут быть последствия, если долго не ехать на развал-схождение, а машину заметно ведет вправо из-за внезапно выпавших резинок стабилизатора?

[feb73 4]

JamStyle, может резину пожрать.

[2-ешник 92]

Только вот интересно на счет картинки со стратером, у меня нету того провода, а он куда прикручивается? к маятнику? А на стертере самом к чему?

на картинке он просто показан рядом со стартером, т.к. каталожная группа одна:

Стартер с арматурой ВАЗ 2101" rel="external">Посилання

Провод массы двигателя крепится на болт с гровером за ухо на колоколе КПП, второй конец, как уже все сказали, приварен за наконечник к моторному щиту возле лонжерона (как на фото) .

У меня тоже.

 

 

 

Dizeli$t, реика не моя. Стырил фотку здесь Посилання

" rel="external">Посилання Украинский Автоклуб ВАЗ 2101" rel="external">Посилання > Эксплуатация, ремонт и усовершенствования" rel="external">Посилання > Электрооборудование" rel="external">Посилання " rel="external">Посилання Масса двигателя

 

 

каковы могут быть последствия, если долго не ехать на развал-схождение, а машину заметно ведет вправо из-за внезапно выпавших резинок стабилизатора?

1) поменять пружины или амортизаторы -- что-то из них отжило уже своё (а может и то и другое) потому что одна пружина просела больше, или один аморт кончился -- меняются парой 2аморта, или 2 пружины

2) поменять резинки стаба

Если не сделать, кроме пожраной резины можно получить отбитые шпильки крепления стаба на рычагах или кузове

Не говоря уже о том, что на скорости за 60, и при торможении такие уводы плохо закончатся.

[JamStyle 1]

Резинки поставил...все 4 на стаб, на развал все времени нет Я так понимаю...если все на месте, но ведет, проблемы будут с резиной только?

[02universal 35]

На развал- едь полюбому!, ,,увод,,- пожраная резина,лишнее ,,перенапряжение,, в рулевом, ну и просто- опасно!

[ORION 7]

Народ развал делать надо с водителем или без него?

Из-за чего может быть преждевременный выход из строя сальника передней крышки двигателя?

Все перепробовал и поддон откручивал,и центровал шкивом еще не прикручиную крышку и шкив на новый поменял и всеравно первые 10000км чисто потом срать начинает у всех так или только у меня.

[feb73 4]

Народ развал делать надо с водителем или без него?

Если нормальный стенд, твое присутствие в машине нежелательно. А если делаешь где-то в гаражах на оборудовании трехсотлетней давности, тогда все может быть.

 

 

или только у меня.

Сальник наверное только у тебяНе пожалей денег, купи хорошего качества.

[Kucoi 2]

Я снимал карбюратор, почистил но когда поставил снова пока не могу настроить. Холостые обороты повышенные - подсос убираю обороты падают настолько что двигатель глохнет. Чтобы не глох приходится держать подсос но с подсосом обороты повышенные. А потом едва слышен звук шипения будто где то подсасывает воздух. (в кастрюле всё закрыто) и двигатель на холостых работает не равномерно....

[02universal 35]

Нужно отрегулировать холостой ход(винт кол-ва+винт качества) и проверить работу воздушной заслонки(подсоса)- все описано в темах про карбюраторы!(тут много писать- смысла нет)

[Июль 159]

Нудык вопрос то в проводе ,,массы,,- откуда там большие токи?(я писал про его клеммы)

Самый мощным электрическим потребителем в авто является стартер.

При запуске прогретой "классики" летом стартер СТ-221 потребляет около 200 А (замерял клещами UNI-T ut203)

[sat7722 1]

мужики у меня утром прикол был до сих пор не могу причину найти. Начал заводить и вдруг дым из под капота, обыскал все нашел обгоревшую изоляцию + как раз возле клемы где на стартер прикручен. Машина так и не завилась, а стартер батя на работе разбирал чистил может он на втягивающей что то намутил?