Ваз-2121, 1989 Г, Дизель, Dmitrik

[Dmitrik 56]

резину получше, что бы сцепа была лучше и все

И в этом случае избыточный момент примется за трансмиссию... Не хотелось бы такого. Нива не лучшая машина для пуляния, да и учитывая мой стиль езды, склоняюсь к дефорсажу силовой установки. Анализируя весь процесс ковыряния своей нивы пришел к выводу, что единственное что я сделал бы сейчас, если бы стал вопрос о переделки другой нивы это:

- замена двигателя на дизельный (1,9 ТД - самый оптимум, по моему мнению, без интеркулера, без электроники) со всеми причитающимися доработками трансмиссии как-то отрыв переднего моста, замена пар на скоростные, РКП на подрамнике и с 2х рядными подшипниками в крышках, промвал на крестовине. передний привод от Шнивы, усиленные поворотние кулаки с 2х рядными подшипниками;

- и все...

 

А весь тот изврат с отопителем от 08, кондиционер, ЭСП, ручки всякие от других авто, ЦЗ и прочее - это от лукавого. Без всего этого на ниве спокойно можно жить.

[Emissions 1 500]

 

 

А весь тот изврат с отопителем от 08, кондиционер, ЭСП, ручки всякие от других авто, ЦЗ и прочее - это от лукавого. Без всего этого на ниве спокойно можно жить.

можно, но к хорошему быстро привыкаешь.

может поиграться с бустом? ну что бы позже выходил?  просто делать дефорсировку, ну я хз, это как шаг назад в развитии.

[Dmitrik 56]

может поиграться с бустом? ну что бы позже выходил?

 

Это как раз один из вариантов, хотя и не приоритетный. Помню, раньше уже игрался с наддувом, но цель тогда была турбояму уменьшить. Вроде успех был. Можно пробовать ограничивать давление наддува, может есть другие вариант - нужно вникать. Что мне в этом не нравится, так это то, что турбо мотор не совсем вписывается в концепцию стандартной подвески, к которой я хотел бы вернуться. Для этого необходимо уменьшить массу в подкапотном пространстве. На полку снимется  кондер и все что с ним связано, всякие подогревы соляры и вот думаю турбу туда же (как с куста 5кг со всяческой обвязкой). Плюс, атмо мотор раскручивается до больших оборотов, (4600 против 4000 на турбо), и на уменьшившихся колесьях, чтобы не потерять в крейсерской скорости, это будет плюс.

[denis13 1 206]

Так рвет трансмиссию Нм и зацеп.

Ставьте сток жига мотор

А так удивительные планы по дефорсированию. Вполне можно педалькой все это делать.

[Dmitrik 56]

По поводу момента, вроде никто и не возражал. Немного не понял к чему была эта реплика...

Дросселем регулировать момент далеко не везде и не во всех ситуациях можно и удобно. За сток от жигуля отдельное спасибо - с него все начиналось и вряд ли им закончится.

[Dmitrik 56]

Сегодня разобрал КПП, выполнил дефектацию деталей в том числе с помощью форумчан, синхронизаторы, одну вилочку и некоторые подшипники под замену. Завтра-послезавтра попробую проверить валы, шестерни, муфты, корпус  на наличие мелких усталостных трещин невидимых глазу методами неразрушающего контроля. Так чтобы уж наверняка. 

[golden88 662]

 

 

методами неразрушающего контроля

Каким образом это будет происходить?

[Dmitrik 56]

Детали из феромагнетика (валы, муфты, шестерни) проверены магнитопорошковым методом, а корпусный детали методом проникающего вещества. 

Позже выложу фото с описанием процедуры - есть дефекты.

[Dmitrik 56]

Дефектоскопировал детали КПП с помощью флюоресцентного капиллярного контроля (картер, заднюю крышку картере и колокол) и флюоресцентного магнитопорошкового контроля (феромагнетики). Лень выкладывать все нюансы теории, более менее толково изложено вот в этом ролике (правда там речь о цветной дефектоскопии, значительно менее чувствительная к мелким дефектам. Прошлый век).

https://www.youtube.com/watch?v=Pm6g9d9d-yk

И результат инспекции:

- наличие сквозной трещины в картере в перемычке между посадочными местами подшипника промвала и подшипника вторичного вала (на фото вид изнутри картера на заднюю стенку)? Раскрытие трещины очень маленькое, еле заметил ее в 10Х линзу после того как локализовал дефект капиллярным методом. Варить или искать другой картер, нужно подумать, поговорить с теми кто в теме.

- с помощью флюоресцентного магнитопорошкового контроля обнаружил мелкие трещинки в шестернях в районе отверстий под доступ масла и нетипичный продольные трещинки на первичном валу (больше похожие на растрескивание поверхностного слоя ввиду характера трещинок и зоны их размещения). Рискну предположить что с такими дефектами КПП еще может поездить.

 

 

[Dmitrik 56]

Картер будет сохранен. Только заварен в месте дефекта с восстановлением посадочных мест под подшипники. Остальные детали также побегают.

[golden88 662]

Первый раз вижу такой основательный подход. Но по факту я думаю что работала бы эта КПП еще многие тысячи километров.

[Dmitrik 56]

Думаю ты прав. Но это же хобби...Да и инспекция мне ничего не стоила.

[golden88 662]

 

 

.Да и инспекция мне ничего не стоила.

поиграться тоже надо)

[Dmitrik 56]

Приобрел по сходной цене 2,1 атмо дизель мотор XUD11A, код Р9А. Редкость еще та, как оказалось. ТНВД на моторе от турбомотора, форсунки нужно проверять отдельно на применимость в атмо-конфигурации.

 

 

Отдельно, бесплатно достался мне еще ТНВД от атмо дизеля - очевидно полутруп. Отдам оба ТНВД с форсунками на тест и возможный ремонт с целью получить на выходе рабочий атмо комплект. Вся топливная БОШ, без мозгов.

 

[Dmitrik 56]

Сегодня прикинул как колокол будет сотрудничать с родным сцеплением и маховиком.

Исходные данные:

- колокол дизельной КПП полонез

- маховик со сцеплением 2,1 атмо дизель пежо/ ситроен. Маховик на атмо и турбо отличаются по геометрии при одинаковом наружном диаметре. Отличия видны на рисунке.

сцепление диаметром 215 мм (у турбо 235 мм, и он в колокол дизельной КПП полонез не вмещается без жестких доработок), ВАЛЕО, номер заказа комплекта 801297, 18 шлицов (садится на первичный вал дизельной КПП полонез без доработок). Корзина сцепления в колоколе чувствует себя нормально несмотря на ребра жесткости внутри колокола. Состояние сцепы неплохое - видно что относительно недавно меняли. Планирую его оставить.

 

Теперь нюанс: диаметр маховика в зоне буртика где-то на 2 мм больше внутреннего диаметра колокола в месте предполагаемого контакта (см. фото).

 

Толщина поперечного сечения колокола в этом месте порядка 10-12 мм. Предполагаю, что для того чтобы исключить контакт маховика и колокола, с колокола по диаметру необходимо снять 1,5 мм мясца внутри колокола в зоне контакта. Рассчитываю, что сильно колокол это не ослабит. Можно для уверенности наварить снаружи усилительных накладок в этом месте. На выходе получим стандартную конфигурацию маховик+сцепа для данного атмо дизеля. Напомню, что сейчас на турбодизеле стоит маховик и сцепление 200 мм от 1,9 ТД мотора (тщательного анализа влияния нештатной конфигурации на характеристики мотора не выполнял, но думаю, что не  в лучшую сторону).

[Dmitrik 56]

   Мотор отдал на неспешный капремонт, ТНВД и форсунки на диагностику с возможным ремонтом на офиц. сервис производителя. Параллельно, в рамках концепции возврата к оригинальной подвеске, продолжаю борьбу с лишними кг на передней оси из-за тяжелого мотора. Жертвой выбран капот  - рассматриваю варианты приобретения или изготовления из пластика. Если у кого-либо из клубней есть контакты киевских или харьковских контор, которые на заказ делают элементы кузова - буду благодарен.

[Dmitrik 56]

В плане на ближайшую неделю забил место для отправки колокола на усиление в месте выборки под маховик (планирую наварить накладки)

 с последующим увеличением внутреннего диаметра колокола в месте контакта с маховиком.

 Для реализации задуманного, сегодня снял маховик (предварительно сняв нужный мне размер, 33 мм) и разметил колокол в рамках последующей выборки под маховик внутри колокола. Из фото все понятно.

Также рассчитываю забрать топливную систему с ремонта.

[golden88 662]

Так на колоколе мяса совсем не останется? Сколько потребуется снять метала? 

[Dmitrik 56]

Нет возможности измерить точно (отсутствует необходимый инструмент), но приблизительно 1,5 мм не радиусе при толщине стенки около 10-12 мм. Учитывая конусность колокола, то чем дальше от фланца, тем больше будет сниматься металла. Поэтому и усиливать нужно будет. Вариант 2 - пошлифовать маховик -  но я тут хочу все родное оставить.

[Dmitrik 56]

Поскольку двигатель был приобретен без выпускного коллектора, организовал его поиски. В пределах Отечества не нашел - пришлось заказывать в Польше. Редкость оказывается еще та. 

[denis13 1 206]

Столько работы из-за того что не взят ДВС с МКПП. 

[VETALZZZ 1 446]

Столько работы из-за того что не взят ДВС с МКПП.

а потом ещё кардан пилить если длинна мотора отличается на много.

[denis13 1 206]

 

 

а потом ещё кардан пилить если длинна мотора отличается на много.

Кардан это Вам не километр аргонной сварки и поведенный колокол. 

Максимум отдал на балансировку. 

Да и в этом случае вопрос длинны кардана может встать. 

[Dmitrik 56]

Столько работы из-за того что не взят ДВС с МКПП. 

   Безусловно ты прав и если уж ставить дизель, то лучше (экономнее и целесообразнее) брать двигатель с родным для него кпп, и в этом случае XUD9+дизельная кпп полонез идеально подходит (кроме нюанса со средней рулевой тягой). 

   А в принципе, самый целесообразный вариант - ничего не делать и ездить на всем штатных агрегатах. Но в данный отчет не об этом.

 

 

 

Кардан это Вам не километр аргонной сварки и поведенный колокол. 

Именно поэтому, сначала хотел бы поговорить с несколькими людьми на предмет стоимости и возможности выполнения данной операции. В качестве запасного варианта, останется доработка маховика с целью уменьшения наружнего диаметра в зоне контакта (однако при этом нужно будет добавлять маховику массы чтобы сохранить нужный момент инерции, вести расчеты и т.д.). 

 

 

Да и в этом случае вопрос длинны кардана может встать

Вопрос длинны двух карданов с учетом, что задний кардан работает фактически на критических углах и укорачивать его возможности нет (а более длинная кпп потребует именно этого, либо моноблока КПП+РКП - оба варианта это совершенно другой объем работы в сравнении с доработкой колокола КПП).

[Dmitrik 56]

Сегодня позвонили с официального сервиса Бош, куда я сдал тнвд и форсунки на тест с последующим ТО, и сообщили что тнвд влсстановлению не подлежит, дескать заржавел. Приехал, посмотрел, ржавчины обильной не увидел но засохшего органического осадка было валом. Видно, что он длительное время стоял без движения. Стало ясно что официалы не хотят просто возиться с моим тнвд и очищать всю ту срань что веками в нем накапливалась (напомню, он достался мне внавесок с мотором). Они даже на стенд его не ставили т.к. побоялись что там все порвет к чертям когда дадут давления-настолько все было плохо по их словам. Ну чтож, официалы не хотят- я сам попробую. Насмотрелся ютуба, напечатал фолиантов по методическим руководствам и разобрал насос полностью. Выработка минимальная, коегде есть следы ржавчины. Многие подвижные детали залипли в органических остатках. Залил все это горячим раствором СИНВАЛа и погонял в УЗК ванне пару часов-детали как новые. Завтра планирую все собрать и отдать на стенд на следующей неделе, посмотреть что выдает насос. Резинки/сальники под замену полюбомы. Втулки быть может тоже.