Какое мы льем масло в наши движки

[Бакс 256]

Anndreykov, странный ты, мы обсуждаем с тобой - так давай дальше дискутировать, а то как пошла конкретика так и все.

[Anndreykov 10]

Дмитрий $, А что тут обсуждать то? Я уже объяснил, что ветку используешь в качестве рекламы своего торгового процесса, причем усиленно рекламируя свой мотюль с предложениями покупки его у тебя.

Скажу честно. Я и не собираюсь его покупать, потому как слушаю компетентных людей в автоспорте. Мотюль является неплохим маслом, но отнюдь не самым лучшим. Сам использую масла фирмы TOTAL(тоже не лучшие, но мноою проверенные), которые ты кстате, обгадил, назвав их большим говном. Так вот на этом бооооооольшом говне катаются заряженные моторы и нормально себя чувствуют. Так же масла этой фирмы рекомендованы для роторных моторов фирмой мазда и т.д. Но конечно же они говно, потому как ты ими не занимаешься или по каким то причинам не имеешь на них своего интереса. Приедь на любое СТО и каждое из них будет рекламировать свое масло, как и у тебя. Почитай о чем пишет интернет и узнаешь, что каждое масло самое лучшее. Но если уже взялся двигать в этой теме свою продажу, то не стоит так сильно на критику реагировать.

[Бакс 256]

Anndreykov, прям конкретно тотал я не обгаживал, это раз, а касаемо роторников мазда, то для них сама же мазда предлагает другое масло, которое отнюдь не производства тотал, это два.

 

Мотюль является неплохим маслом, но отнюдь не самым лучшим.

Мы обсуждали цену-качество, или я не прав? То есть мы берем 2 параметра, качество, и цена, и смотрим где лучшее качество за самые меньшие деньги. Дальше углу*****ся не буду, иначе опять реклама тебе покажется.

 

Я и не собираюсь его покупать, потому как слушаю компетентных людей в автоспорте.

Тут без коментов, потому что не буду говорить марку, на которой ездит большинство компетентных людей, той же Украины, к примеру.

 

катаются заряженные моторы и нормально себя чувствуют.

Заряженные моторы много на чем катаются, но мы обсуждали цена-качество конкретно для нашей страны. Да и не будем забывать, что одна из компания, не будем говорить какая продает масло для автоспорта розничным потребителям, то есть ты мождешь купить то же масло, которое залито к примеру во-о-о-о-о-н в ту машину, которая учавствует в соревнованиях мирового уровня. Если же мы возьмем болиды которые едут на маслах (к примеру) Кастрол, Эльф, и тд. То ты не сможешь купить масло, которое залито в ту машину, потому что оно не идет в продажу вообще или идет чисто для спорткоманд, то есть поять же в продажу не посутпает. Масло же другого бренда, не будем говорить какого, ты можешь взять и купить и знать что у тебя залито масло именно для спорта для настоящего спорта, если ты таковым занимаешься, то есть опять же по цене-качеству ты получаешь продукт, который другие бренды не продоставляют вообще.

Как то так.

[Anndreykov 10]

Дмитрий $, Я написал в другой теме и здесь напишу. Меня не интересует кто где и чем торгует, меня задел другой вопрос, который назван "оскорблением", хотя я могу привести множество примеров с действительно сильными оскорблениями других участников форума и меня лично, на которые никто не реагировал, максимум пальчиком погрозят и предупредят, что не стоит так себя вести на форуме.

 

а касаемо роторников мазда, то для них сама же мазда предлагает другое масло, которое отнюдь не производства тотал, это два

Советую литературу почитать кто делает эти масла.

 

 

ELF и Mazda - оригинальные масла Dexelia

 

В начале 2002 года компании TOTALFINAELF и Mazda договорились объединить свои силы в рамках программы Mazda - Millennium, целью которой является увеличение прибыльности путем установления Mazda 100 % контроля над продажей запасных частей для своих автомобилей. В данный момент осуществление программы идет в Европейских странах.

 

Участие TOTALFINAELF не ограничивается производством линии оригинальных масел Mazda - Mazda Dexelia (зарегистрированная торговая марка ELF), но так же включает в себя тесное

сотрудничество с Мазда и ее авторизованными дилерами в проведении научных исследований и разработок, консультационную помощь, содействие в сервисном обслуживании, обеспечение

необходимым оборудованием и проведение маркетинговых мероприятий. Успех программы во многом определяется участием сильного партнера, имеющего богатый опыт работы на рынке

смазочных материалов. Являясь профессионалом в этом виде деятельности, TOTALFINAELF обеспечивает быстрый вывод на рынок и успешное продвижение нового продукта.

 

В результате география программы и число участников неуклонно расширяется. За первые девять месяцев после заключения договора число привлеченных к сотрудничеству авторизованных

дилеров Mazda в Германии возросло с 90 до 264 и продолжает расти. В июле 2002 г. к договору присоединились Бельгия и Голландия, в августе – Англия, Ирландия, Чехия, Франция, Испания, Австрия и Венгрия. В Хорватии был заключен эксклюзивный договор на поставку продуктов гаммы Dexelia и ELF. Интерес к программе проявляет центральный офис Мазда в Японии, планируется презентация и осуществление программы в Дубае, Египте, Иране, Кипре, Турции, Сирии и африканских странах.

 

Масла нового поколения, получившие название Mazda Dexelia, разрабатывались с учетом всех специфических требований двигателей Mazda, и рекомендованы к использованию в

автомобилях производства начиная с 2002 г. Непосредственной целью их применения является повышение эффективности и продление срока службы двигателей у автомобилей этой марки.

 

Mazda Dexelia Ultra 5w30

 

Моторное масло, производимое по самым современным технологиям синтетических моторных масел, позволяющим обеспечивать максимальную экономию топлива (до 6 % в условиях городского

движения).

 

ACEA A1/B1; API SJ/CF

 

Mazda Dexelia Plus 5w40

 

Высококачественное моторное масло, производимое по технологии синтетических масел для бензиновых и дизельных двигателей Mazda. Обеспечивает превосходную защиту двигателя при любых условиях эксплуатации.

 

ACEA A3/B3; API SJ/CF

 

Mazda Dexelia 10w40

 

Полусинтетическое моторное масло, предназначенное специально для бензиновых и дизельных двигателей Mazda.

 

ACEA A3/B3; API SJ/CF

 

Аналоги масел Mazda Dexelia в гамме ELF

 

Mazda Dexelia Продукт ELF

Mazda Dexelia Ultra 5w30 ELF Evolution SXR 5W30

Mazda Dexelia Plus 5w40 ELF Excellium LDX 5W40

Mazda Dexelia 10w40 ELF Competition STI 10W40

[Бакс 256]

Я написал в другой теме и здесь напишу. Меня не интересует кто где и чем торгует, меня задел другой вопрос, который назван "оскорблением", хотя я могу привести множество примеров с действительно сильными оскорблениями других участников форума и меня лично, на которые никто не реагировал, максимум пальчиком погрозят и предупредят, что не стоит так себя вести на форуме.

 

в другой теме уже был дан тебе ответ

 

 

Советую литературу почитать кто делает эти масла.

 

Советую не кричать громко если не сильно компетентен в вопросе, в фирмовых канистрах мазда идет масло от 3 производителей, концерн Эльф лишь один из них, он делает масло для обычных "европейских" мазд, в роторниках идет масло компании Ниппон ойл, есть еще третий производитель, но его называть тут я думаю смысла нет.

[02universal 35]

Не спорьте,ато ,,крыза,, наступит! Я имел ввиду,что убитый движек всегда ,,самозагрязняется,, и любое масло,просто неспособно поддерживать его чистоту(у мя двиг почтиубит и,хотя масло я лью за 68грн/л, elf-компетишн10w40- пенал распредвала и крышка всегда черные, а замена масла у меня весной и осенью(пробег-побоку,режим старт-стоп всегда)), ну невжеж мотуль это настолько лучше эльфа,что восстановит почти отсутствующие ,,мандавошки,, и часто залегающие(нагар?) кольца?? Р.С- вопрос риторический(и жабадавитмоторсделать), отвечать необязательно..

[kriyk 15]

В мене був повністю вбитий двигун, але розподільчий вал і кришка клапанів завжди були чисті. Ніколи небуло нагару. Мастило угорало, за 8000 км доливав 1 літр. Доречі це ось таке мастило XADO Atomic Oil 5W-40 SL/CF City Line ну і ціна з урахуванням знижки 95 грн/літр.

[Бакс 256]

02universal, да, убитый мотор кидает шлак, но вот у меня на Ниве мотор очень несвежий, меняю каждые 5к или год на всех своих авто. Так вот мотор реально чище стал, я пробовал до этого разные масла, но такого эффекта не было нигде. Кто-то может меня обвинить в "заинтересованности" но многие люди говорили мне тоже самое.

[ORION 7]

Что вы тут устроили демагогию,человек высказывает своё мнение.И от того что он занимается продажей товара для авто, вы его переводите в разряд рекламщика и пиарщика какого либо товара.Но если человек попробовал первым и оно его удовлетворяет то почему бы и не предлагать его.

[PJR 75]

Дмитрий $, ну не поверим мы что Motul самое лучшее масло по соотношению цена/качество или просто самое лучше, это просто слова, основа, % синтетики, у меня ZIC XQ 5W40 100% синтетика (III группа, гидрокрекинговое масло), а мотуль 20% синтетики, а шелл 2% синтетики, во первых предоставьте подтверждение этим цифрам, а во вторых это никак не означает что ZIC лучше в 5 раз мотуля, но я очень сомневаюсь что по совокупности параметров motul 4100 10W40 лучше масла ZIC, а тем более по цене/качеству т.к. Zic синтетика это масло изначально более высокого уровня, что подтверждено допусками этого масла, так еще и стоит Zic дешевле.

По поводу моющих свойств масел за этот параметр отвечает щелочное число масла, по вашему все масла мотул высокощелочные? Пример высокощелочного масла - Valvoline MaxLife 5w40, щелочное число 10.3 мг КОН/г. Этот же параметр у вышеназванного Zic - 10,5 , у Motul 4100 torbolight - 7,9. Информация с офф. сайтов представителей масел в Украине и России. Поправьте если я не прав. Но я действительно не могу понять как дорогая полусинтетика со старыми допусками может быть лучше по цене/качеству масла более высокого уровня с более высокими допусками, которое еще при этом и стоит дешевле.

Та же ситуация с маслом Liqui Moly Super Leichtlauf 10W40 (друг заливает), цена более 300грн, а смысл А смысл только в том что это онда из лучших полусинтетик, за это и цена такая, но зачем его покупать если есть синтетические масла которые стоят столько же или дешевле.

И я думаю что самые известные маслянные гиганты так просто допуск на канистре не напишут, поверю если это сделает какой то третьесортный маслопроизводитеть, но не shell, т.к. это масло может заливать офиц.диллер разных марок если на нем есть необходимый допуск, я думаю shell подставляться так не станет.

Змінено 21 лютого 2014 користувачем PJR

[Бакс 256]

PJR, как я уже говорил выше, цитируя технолога "не стоит сравнивать единичные параметры", смотреть надо как это все работает в целом , да и сравнивать надо масло одного уровня, вот ты говоришь зик 100% синтетика, у Мотуля на этом уровне стоит не гидрокрекинговая устаревшая основа, а настоящая синтетика. Есть еще куча параметров, типа "прочность пленки на разрыв", где мотуль далеко впереди всех и тд, но мы сейчас не об этом.

Касаемо зик - масло на самом деле считается бюджетным, да, это первая заливка киа-хюндай, да, это корейское масло, но оно на самом деле дешевое и бюджетное, как в принципе и машины концерна. Это у нас в стране еще не упал окончательно "железный занавес" и у нас все что забугорное - это круто, на самом деле там живут такие же люди Но мы не об этом, зик это масло да и масло, ничего особенного, можно лить и спокойно ездить. Но только почаще смотрите уровень - уж очень оно любит угорать, от чего горит масло, кому интересно - найдет в интернете.

Как итог скажу - не смотрите голые допуски и не смотрите разрозненные параметры, главное - это продукт в целом. Масло может перекрывать допуск на 2-3 ступени, просто еще не быть атестованным по тому допуску. Ну выше я уже об этом писал, повторятся не буду.

[Anndreykov 10]

Fina First 300 10W40 это аналог компетишина от эльфа.

Не тестировали, но судя по том что я знаю о нем, то для ВАЗа пойдет, в современные моторы не лил бы и мой совет не ездите на нем больше 6к.

Объясни свою точку зрения с технической стороны. Люди которые занимаются спортом рекомендуют его намного больше чем мотюль. Если посмотреть данные его и мотюля 2100 плюс, который Вы мне рекомендуете, то фина лучше. Дай цифры, которые это опровергнут, иначе это просто "бабушка сказала".

http://fina.com.ua/index.php5?chapter=catalogue_fina&catalogue_fina_cat_1_id=1&catalogue_fina_id=14" rel="external">Посилання

http://motul.org.ua/auto/dvigatel/39-motul-2100-power-plus-10w-40.html" rel="external">Посилання

 

Anndreykov, JB German oil это калл, сорри за прямоту, но это так, написал бы ты на пару дней раньше, я бы тебе сфоткал мотор после 20к на этом дерьме, и где то если поискать у меня были фотки того мотора "до". Сейчас залили отличное масло, пусть человек катается, вымывает.

 

Anndreykov, JB German oil это калл, сорри за прямоту, но это так, написал бы ты на пару дней раньше, я бы тебе сфоткал мотор после 20к на этом дерьме, и где то если поискать у меня были фотки того мотора "до". Сейчас залили отличное масло, пусть человек катается, вымывает.

 

Мотор у меня проехал уже больше 10 тысяч, одну смену уже сделал, давление в норме, цвет пинала имеет цвет чистого аллюминия, компрессия в норме, отьездил ежедневно всю зиму и нормально запускался и работал двигатель при -27 градусах. Масло поставляется в бочках на СТО обслуживающее грузовые автомобили MANN, MERS...S, VOLVO и т.д., которые уже прошли не одну смену масла и довольны. Параллельно идет небольшая закупка и масла для легковых авто, как говорится для случайных клиентов. Так же цифрами докажи что это масло полное гавно, что лить в моторы его нельзя.

 

По сему смотрю и думаю, а стоит ли вообще доверять продаваемым масла от Дмитрий$, когда происходят такие страшные вещи с моторами, которые они обслужуют, на других маслах.

[Бакс 256]

Anndreykov, ты уже честно говоря начинаешь все каверкать и нести бред, сам превращая тех ветку в помои. Если б тебе было до 20 лет я б еще понял, но в сформировавшемся возрасте писать такое, это уж извините.

 

Кто-то занимается спортом и кто то сказал. Молодцы они, каждый пусть льет что хочет, никто никого не заставляет. Мировой автоспорт давно сделал свой выбор. И каждый конкретно пусть делает выбор для себя, в этой ветке идет обсуждение, и не более, по моему еще нигде не было написано ЛЕЙ ЭТО ИЛИ ИДИ С ФОРУМА и тд и тп. Так почему тебе не ймется объясни мне? У меня сейчас другие заботы, а я трачу время отписываю на твои посты, которые мне уже начинают напоминать заявления озлобленного пенсионера, который зол на всех и засыпает все инстанции заявлениями.

 

Касаемо я проехал 10к и все норме, так что, на ТНК мотор бы 10к не проехал?

 

Ты я смотрю какого то взъелся на меня и я не даю тебе спокойно спать, уже не знаешь с какой стороны мне нагадить. Взрослый человек а занимаешься такой малолетней фигней. Доказывать я тут кому то что то должен, а зачем, откатаете на моторе 100к+ и все встанет на свои места.

[Anndreykov 10]

Дмитрий $, Я даю ответы на твои же замечания, сделанные выше, предоставив доказательства пиара своего масла. Но чтоб небыло в этом разногласий пршу предоставить конкретные цифры, свидетельствующие о том, что именно мотюль лучше. Предоставишь доказательства в цифрах - прелюдно попрошу прощения и пришлю пиво.

А про JB German я написал просто так, ответив на приведенные тобою данные мотора с пробегом в 20 тысяч на этом масле.

 

Ну ладно, с темы удаляюсь, больше писать ничего не буду. Пусть все останется как и было, а то тема и так сильно зафлудена.

[Бакс 256]

Anndreykov, цифры чего ты хочешь увидеть и как ты себе это представляешь? Найди о качестве основы и почитай, почему у всех полусинтетика у мотуля техносинтез, в чем разница, что дает синтетика как таковая в составе основы масла и тд. про эстеры почитай, потому что судя из твоих постов последних дней ты поверхностно что то слышал и не более. На самом деле в этой теме я уже описывал очень многое, но это надо хотеть увидеть, если же во всем видеть только рекламу, то далеко так мы никуда не заедем.

Пообщаться с теми кому это интересно я всегда рад, тем более опыта накоплено очень много, но когда люди видят только негатив, то это очень тяжело. Что интересно никто никого не заставлял делать какие либо конкретные действия, свобода выбора у всех была есть и я надеюсь будет, ибо время тяжелое. Но тут вдруг "клин" какой то произошел и понеслась...

[Olezha73 3]

пользуюсь

Liqui Moly МoS2 Leichtlauf 10W-40 масло супер!

[Бакс 256]

Olezha73, У Ликви моли свои приколы, кому интересно в личке расскажу, но самым главным приколом стало именно это масло. Его уже полностью сняли с производства для Европы, хотели снять вообще но решили оставить для стран СНГ, только цену задрали и сейчас оно своих денег уже не стоит.

[PJR 75]

Дмитрий $, да, zic бюджетное масло, как например и лукойл, да и эльф тоже бюджетное, но для двигателя жигулей я считаю его качества более чем достаточно. Если взять в конкурента вышеназванному зику по классу, допустим это будет Motul 8100 X-cess 5W-40, читал - очень хорошее даже отличное масло, но и в нем пишут что нету чистой синтетики, а цена в два раза выше. По допускам у мотуля получаешь так, если есть машина с современным двигателем у которого есть определенные требованиями к маслу, то дешевым Motul не отделаешься т.к. на дешевом не будет необходимых допусков. Это маркетинг, хочешь мотул - вот, но цена выше конкурентов, т.к. в отличие от бюджетных масел масел оно немного антибюджетное. Да, оно наверно будет лучше масел конкурентов своего класса, но и цена будет часто неадекватно завышена, если деньги есть, можно лить и не парится, но если взвесить все за и против, то далеко не всегда motul будет разумной покупкой.

И я бы лично себе не заливал масло, которое не имеет допуска для моего двигателя(будь у меня современный мотор) в надежде что оно по своим свойствам соответствует этому допуску.

[Бакс 256]

PJR, Во первых не смотри на офф цену мотыля, потому что от некоторых цен можешь по 200-250 грн отнимать, а то и больше, так что с ценой не все так страшно.

А касаемо допусков, то у Мотыля политика грубо говоря "каждому двс свое масло" чтобы не грузить все в одну кучу, и масло максимально удовлетворяло двигатель. Еще есть много нюансов от чего формируется цена, но повторюсь, на самом деле не все так страшно.

[Stalker-3 99]

Устроили тут дебаты))) каждый покупает что хочет. Цена на масла нынче +- одинаковая. Поэтому дело не в стоимости масла, а в его качестве. Проработавши закупом в инет магазе стал понимать что много товара у нас в Украине- неофф и палево. Поэтому считаю самым главным при покупке масла- адекватный продавец- а не барыга с рынка, которому лишь бы что то впарить. Для себя решил- лучше покупать через проверенных людей. Да и есть пословица- скупой платит дважды. Масло- это не то на чем стоит экономить.

[dan241 4]

Жигулю масло за 150-200 грн и так круто, в ссср лили что попало вообще

[reanimation 114]

Не убуду ни с кем спорить скажу только о своём личном опыте у меня ваз 2105 двигатель 21011 1.2обьём, всегда лил 10W40 ,ральше лил ТНК потом Кастрол Магнатек, Потом Комма Евролайт щас лью Мотуль 2100, скажу чесно сравнив их все Лучше всего комма и Мотуль Да 250грн за 4-5 литров дорого,но результат на лицо,я лично на себе убедился срок замены увеличился тише и стабильней стал работать движёк упал расход,возросла динамика и отзывчивость движка. А те кто не верят пусть льют авиационное масло с Перова напимер 80 грн канистра,с тем же успехом можно и подсолнечное масло лить.Потихоньку перевожу всех своих друзей жигулистов на Мотуль 2100 есть возможность покупать его в Киеве,все довольны,я сам в шоке как масло влияет на поведение автомобиля......

[andrik_r 6]

отмывает 2100 ой как отмывает

[PJR 75]

andrik_r, Я то думал Motul engine clean отмыват а тут чудо масло. Вот бы увидеть фото двигателя до и после, кто-то делал?

[Mishanya 16]

Сколько людей - столько мнений.Масло,заливаемое в авто,зависит от многих факторов:кошелька владельца;целесообразности и отношения к автомобилю.Да и у каждого то свой опыт.)