Мастеркласс: Ионизатор-озонатор в кастрюлю

[Гигабайт 1]

Так нигде и не нашел, как с газом данное устройство дружит. Ведь Dim0N сам говорил, что не хочет под карб ставить, ибо там готовая смесь. Не исключено, что и газ пойдет обратно. Думаю, что все наблюдали эффект обратной вспышки в карбюраторе.

[Dim0N 25]

GIMLI

По той схеме которой ты заинтересовался я бы просто попробовал пропускать воздух, а силикагель использовать как фильтр и диэлектрик одновременно. Я думаю, что здесь даже влажный воздух пороходя через силикагель будет очищаться статикой от пыли (как в схеме труба-струна) и осушаться одновременно. А сам силикагель можно потом менять вместо фильтра (или промывать от пыли и в духовке сушить через 5-10 тыс км) Если бы подобрать слой силикагеля чтобы он не создавал большого сопротивления воздушному потоку, тогда можно и в серию запускать. Одним словом нужно пробовать. У меня на все варианты пока нет возможности.

Гигабайт

Если карб и ГБО нормально отрегулированы, то я бы ставил. А если боишься обратного удра то придумай схему подключения питания только когда двиг заведен (можно взять управление от ЭПХХ попробовать). Один мужик на Москвич ставил кнопку под педаль газа - слегка придавил - включилось.

[Гигабайт 1]

А если незначительно удалить от входного отверстия карбюратора озонатор? То есть принцип того же выносного, но делать его как можно ближе к кастрюльке. Или сделать так, чтобы он "за углом" прятался что ли. Но меня еще интересует и целесообразность применения с газом. Теоретически - разницы в топливе нет, озон - просто более хороший окислитель. Но знаю, что практика сильно отличается от теории. Вот и думаю, может, кто-то при ГБО испытывал?

[Dim0N 25]

GIMLI

В подолжение нашего диалога: Думаю, что можно охлаждение делать пассивным - типа наружного радиатора в виде проточек в корпусе.

При экспериментировании я бы сначала замерил температуру при работе, а потом решил как и чем охладить. Если силикагель крупными шариками, то его можно разместить как в сетке по бокам и в средину воткнуть электрод. А всё это в трубе. А трубу к черепашке маленькой на карбе.

Конструкция вырисовывается. Со временем попробую. Тему не закрываем а запасаемся силикагелем!

[Dim0N 25]

Вот и думаю, может, кто-то при ГБО испытывал?

Попробуй на сайте МПСЗ поискать. Кажется там я читал. Ссылка на первой странице была.

[GIMLI 12]

Dim0N Я так думаю что охлаждение можно и медной трубкой сделать и подключить к системе в раене карба. Но сначала надо действительно проверить какие там температуры. Но вопрос не в этом. меня больше беспокойт как создать давление что бы констукция была по проще.

[Dim0N 25]

GIMLI

Охлаждение от карба (как на солексе?) - так там подогрев. Надо с патрубка брать что с радиатора выходит. Но я думаю можно будет и воздушным охлаждением обойтись. А давление ты имел ввиду проходящего воздуха? Так карб сам затянет сколько надо, главное чтобы сопротивление потоку через силикагель было минимальным, иначе прийдётся воздухозаборник лепить с вентилятором как на фенах. А чем тебе эта схема приглянулась если не секрет?

[nagok_HA_KPOBb 1]

Вот нарыл гляньте

Посилання

Пошел за кофе, глаза ломит. :x

 

Это ссылка на ИОНИЗАТОР, а здесь делают ОЗОНАТОР. Если делать ИОНИЗАТОР то там весьма трудоемко сделать иглу она должна быть Оооооооооооочень острой.

 

Теперь по поводу металлопластиковых трубок. Это дорога к пожару под капотом...

Там не только ионизатор. С МП трубками я тоже лепил, не понравилось из-за частого прогорания труб. Посилання

Кстати о пожаре. Из-за сильного потока воздуха трубки ни разу не горели, в смысле, синим пламенем. Место прогара обугливолось. Необходим постоянный контроль состояния озонатора. У меня обычный амперметр. Но лучше автоматический контроль, чтобы в случае чего озонатор просто отключался.

 

а вот селикагель там не нужен(жна). Для такого расхода воздуха как минимум ведро селикагели понадобится. Да и чем проще любая конструкция, тем дешевле она обходится в эксплуатации.

[Dim0N 25]

nagok_HA_KPOBb

А как часто у тебя металопластик прогорал (пробег интересует)?

И какой вариант излучателя порекомендуешь?

[Subbotin 1]

Гигабайт, с газом я б не баловался. А вообще можно поставить реле задержки.

[Гигабайт 1]

Гигабайт, с газом я б не баловался. А вообще можно поставить реле задержки.

 

Не хочется осознавать, что я это все читал зря. :crazy:

А что за реле задержки? Что именно оно должно задерживать? Включение озонатора? Если да, то как это может повлиять на работу?

По большому счету - можно попробовать сделать, например из асбеста, корпус для озонатора, чтобы он не загорелся. В баллон редуктор не должен пустить огонь. Сейчас с работой закончу и начну рыть сайт МПСЗ...

[nagok_HA_KPOBb 1]

nagok_HA_KPOBb

А как часто у тебя металопластик прогорал (пробег интересует)?

И какой вариант излучателя порекомендуешь?

Сначала никаких проблем не замечал, но через 2 недели трубки стали прогорать. 20-30 минут и кирдык трубе. Замечал по повышенному потребляемому току и помехе в приемнике.

 

Стекло лучше, по крайней мере доступнее.

Если кому не лень возиться с озонаторами, кажется в автоладе ру обсасывали разные конструкции, так был вариант -- между двумя стеклянными пластинами 1 мм толщиной (фотопластины) фольга (жесть) и этот бутерброд перемотан проводом. Типа аналог трубы, но плоский. Не делал по причине "забил на это" . Мое мнение, лучше на стеклянном стакане, ЛДС, любой стекл. трубе провод мотать. На ровных круглых поверхностях провод плотно прижимается к стеклу (изолятору) и расстояние между электродами остается постоянным. А это важно! Кроме того, озон химически активен и на пластмассовой трубе он быстрее прореагирет с трубой, чем попадет в двигатель. Может как раз поэтому и прогорали у меня МП трубки.

Позже постараюсь разыскать еще один вариант излучателя, из башки выскочило не могу вспомнить точно.

[renoshnik 11]

nagok_HA_KPOBb писал:

 

Да и чем проще любая конструкция, тем дешевле она обходится в эксплуатации.

 

Предлагаю этот принцип считать основным при обсуждениях и предложениях конструкций. :mat:

[vadimvm77 1]

А можно ли получить озон,используя ДРЛ-ки,если снять с нее внешнюю колбу?Там внутри кварцевая лампочка.Озон убивает все живое,не зря же в больницах используют кварцевые лампы для обеззараживания или дезинфекции?

[Dim0N 25]

был вариант -- между двумя стеклянными пластинами 1 мм толщиной (фотопластины) фольга (жесть) и этот бутерброд перемотан проводом. Типа аналог трубы, но плоский

А ссылку или подробнее, прошу? Автолада.ру облазил всю тему по озону - не нашёл. И будет ли работать 2мм стекло? Тоньше я пока не нашёл.

[Dim0N 25]

А можно ли получить озон,используя ДРЛ-ки,если снять с нее внешнюю колбу?Там внутри кварцевая лампочка

Интересно увидеть внутренности. Если сможешь - выложи фото или схему внутренностей ДРЛ. Вместе подумаем.

[vadimvm77 1]

Dim0N

Что сразу не предупредили,что металопластик прогорит?Надеюсь,что мой будет работать,но теперь буду внимательно контролировать.

Вот,нарыл тут немного,уже готовая бактерицидная.Только непонятно там ультрафиолета дохрена кроме озона и на что это повлияет.

Посилання

[renoshnik 11]

А можно ли получить озон,используя ДРЛ-ки,если снять с нее внешнюю колбу?Там внутри кварцевая лампочка

Интересно увидеть внутренности. Если сможешь - выложи фото или схему внутренностей ДРЛ. Вместе подумаем.

 

загляните на MPSZ.ru там эта идея уже возникала и обсуждалась - такое НЕ пойдет (подробности на сайте).

[nagok_HA_KPOBb 1]

Dim0N

Что сразу не предупредили,что металопластик прогорит?Надеюсь,что мой будет работать,но теперь буду внимательно контролировать.

Вот,нарыл тут немного,уже готовая бактерицидная.Только непонятно там ультрафиолета дохрена кроме озона и на что это повлияет.

Посилання

Все бацилы в двигателе подохнут ! Вот на что это повлияет. Еще пластик посыпится, резиновые уплотнители. Но пока это произойдет, двигатель уже пять раз на тот свет отправится.

 

Посилання

Жесткий ультрафиолет диапазона УФ-С разрушает структуру ДНК у бактерий, плесени, дрожжей и простейших, а также структуру вирусов. Максимальное воздействие достигается при длине волны около 265 нм.

 

...излучение с длиной волны менее 240 нм вызывает образование озона - ядовитого газа, обладающего высокой химической активностью. Следовательно, качественная бактерицидная лампа должна отсечь озонообразующее излучение и не допустить образования озона.

 

Посилання

...под воздействием жесткого ультрафиолетового излучения с длиной 185 нм, возникают активные радикалы, озон, пероксид водорода (Н2О2) и другие.

[vadimvm77 1]

Понятно.Этот вариант отпадает.Получать озон надо с помощью высокого напряжения.Но только вот тема надежного и высокопроизводительного излучателя остается открытой.

[Dim0N 25]

nagok_HA_KPOBb

Из первой цитаты следует, что бактерицидная лампа не катит т.к. должна отсечь образование озона.

А цитата два мне очень понравилась.

Однако нас начало заносить в сторону.

Реношник предложил делать излучатель на базе ЛДС (стекло как каркас дольше не пробивает), а я предложил ЛДС УФ тк.к. они должны способствовать озонообразованию. Но интуиция мне подсказывает, что УФ ЛДС на незначительный процент всего лишь улучшит озонообразование.

Предлагаю обсуждать надёжность конструкций излучателей.

Металопластиковую трубу пробивает высокое напряжение со временем. Когда я использовал катушку 2101 (вроде 18 кВ) работало хорошо и надёжно. А когда поставил катушку 2108 (кажется 25 кВ) - пробило вмомент. Может стоит понизить выходное напряжение. За высоким мы гнались для повышения производительности, а может действительно лучше иметь несколько параллельных излучателей с меньшим рабочим напряжением (как количество цилиндров ДВС)?

[nagok_HA_KPOBb 1]

был вариант -- между двумя стеклянными пластинами 1 мм толщиной (фотопластины) фольга (жесть) и этот бутерброд перемотан проводом. Типа аналог трубы, но плоский

А ссылку или подробнее, прошу? Автолада.ру облазил всю тему по озону - не нашёл. И будет ли работать 2мм стекло? Тоньше я пока не нашёл.

Будет работать всё. Основное условие -- одинаковое равномерное расстояние между электродами. А тоньше -- фотопластина -- 1,5 мм, однако найти этот раритет почти не возможно. Мерные стаканы 100 и 200 мл -- 1,6 мм. ЛДС 40 Вт жалко бить, толщину не знаю .

 

Как бы там ни было, труба или пластины, но это есть конденсатор. Поэтому для лучшего эффекта необходимо подбирать частоту. При этом материал электродов -- нержавейка (особенно тот электрод, что контачит с озоном), изолятор -- стекло (т.к. пластики съедают О3 и разрушаются). А если удастся настроить ёмкость трубы с индуктивностью трансформатора в резонанс, то еще лучше.

 

Напряжения со строчника или КЗ хватит раскочегарить и 2, и 3, и 4 мм.

 

А как красиво простреливается мерный стакан 50 кВольтами!!!

[vadimvm77 1]

Dim0N

А что даст термоусадка поверх м/п трубы? Думаешь она значительно повысит срок службы излучателя и снизит вероятность пробоя?

Я вижу один плюс - витки обмотки будут плотнее сидеть на ней,и не будут скользить как на пластике,еще увеличится расстояние от фольги до обмотки,снизится вероятность пробоя.Вопрос в том,как долго термоусадка проживет в кастрюле,не поплывет-ли.

[nagok_HA_KPOBb 1]

Dim0N

Конечно, лампа использовалась Реношником в качестве держателя. Не исключаю, что своим УФ свечением она помогала озонообразованию. Хотя, если верить тем ссылкам, то бактерицидные лампы должны светить только в бацилоубавающем диапозоне.

 

Я экспериментировал только со строчником. Напряжение было от 6 до 10 кВ. Однако ничто не мешает подключить к КЗ несколько трубок (ламп) последовательно. Тем самым понизив напряжение на каждой.

[Dim0N 25]

vadimvm77

И еще высокое понизить.

nagok_HA_KPOBb

Со схемой строчника - да, последовательно даже нужно. Но в варианте с катушкой зажигания так не получается. Пробовать резисторами загрубить напряжение или уменьшением питания коммутатора?