Увеличение объема на низких блоках

[ORION 7]

Фото видио не делал не на что.

[Николай-01 434]

Жаль.

[DiKing 161]

Николай-01, поищи в инете есть статьи про установку гидриков...

[Rustem 9]

Всем доброго времени суток!

Подходит капиталка и хотелось бу услышать советы компетентных людей.

 

Характеристики:

Блок 2101, колено будет ставиться 2103, поршня ТРТ, распредвал окб динамика 680 с разрезной шестерней, расточка под 76,4.

 

Воросы следующие:

1. Поршня ТРТ универсальные или отдельно под плавающий палец и под пресованный?

 

2. Под плавающий палец из прочитанного понял нужно ставить 213 шатуны либо дорабатывать стоковые. Оправдывает ли эта переделка затраты на новые шатуны? Как я понял преимущество плавающего пальца в ресурсе. Или есть еще что то?

 

3. Точить каналы ГБЦ пока не планируется до лучших финансовых времен. Думаю фрезернуть головку на 1,5 мм. Что скажете по этому поводу?

 

Цель:

получить авто для более приятной езды. Спорт, драги и тд. не интересуют. Уверенная езда по городу т.е. хороший старт и уверенный обгон по трассе. На данный момент при крейсерской скорости в 100-120 сбросив за фурой или еще кем, для обгона приходиться выжидать, чтобы встречки не было даже на гаризонте. Что печально....

 

Всем заранее спасибо за толковые советы.

[ORION 7]

Думаю фрезернуть головку на 1,5 мм. Что скажете по этому поводу?

Не стоит,получишь еще больше степень сжатия, дизелинг и детонация обеспечены.

Советую в поршне сделать лужу или на крайняк цековки.

[Dim0N 25]

Rustem, похожий конфиг у меня сейчас, только ТРТ на 79,0 и РВ Динамика 115. Поршни ТРТ у меня с цековками так что дорабатывать не надо. Разрезную звезду выставь в ноль при равном перекрытии клапанов и будет что надо. Если колено 2103 ещё не приобретал то рекомендую вместо него колено 21213, там лучше балансировка и юбка поршня не будет балансиров доставать, а с коленом 2103 возможно прийдётся подрезать юбку поршня. По поводу плавающего пальца нет смысла заморачиваться (сугубо личное мнение).

Никакого дизелинга у себя с пиленой на 1,5 мм ГБЦ не наблюдаю. Вот если больше 2мм точнуть то можно и получить. По поводу распредвала не помню, 680 вроде низовой или чуть лучше Нивовского? какая там фаза и подъём? Если есть лишние деньги то ставь. Хотя и обычный 21213 распредвал будет нормально давать.

 

Rustem, посмотрел я данные по 680 валу. Нормальный вал. По параметрам на мой Д115 похож (в грубом приближении). Думаю низы могут быть слабоваты, но трасса будет бомба. Для тяговитости чуть раньше будешь на пониженную переходить. Моторчик весёлый будет. Удачи в сборке.

Змінено 2 червня 2015 користувачем Dim0N

[Rustem 9]

Rustem, Если колено 2103 ещё не приобретал то рекомендую вместо него колено 21213, там лучше балансировка и юбка поршня не будет балансиров доставать, а с коленом 2103 возможно прийдётся подрезать юбку поршня. По поводу плавающего пальца нет смысла заморачиваться (сугубо личное мнение).

 

Никакого дизелинга у себя с пиленой на 1,5 мм ГБЦ не наблюдаю. Вот если больше 2мм точнуть то можно и получить.

 

Rustem, посмотрел я данные по 680 валу. Нормальный вал. По параметрам на мой Д115 похож (в грубом приближении). Думаю низы могут быть слабоваты, но трасса будет бомба. Для тяговитости чуть раньше будешь на пониженную переходить. Моторчик весёлый будет. Удачи в сборке.

 

Колено 2103 уже приобрел и думаю балансировать его вместе с махавиком, корзиной и шкивом.

 

Большое спасибо за пост. Буду учесть эти моменты.

[Sj Makar 546]

Rustem, лучше просчитай СЖ, а то как то странно иногда получается... у меня тоже похожий мотор, 680 вал, ТРТ, 213 колено и шатуны 213, поршня 2105 с цековками 79.4Е, так вот я промерял СЖ, у меня на НЕ фрезерованной ГБЦ СЖ получилась 9.8 где то, это уже прилично, так что думай, надо тебе больше - фрезеруй или поршня без цековок бери, если подходит - делай так...

[Dim0N 25]

Sj Makar, +, да, лучше пролить голову после притирки клапанов и пролить цековки. Потом по мануалу просчитать СЖ. Ну а наличие цековок не повысит а понизит СЖ. Вроде так. Возможно даже просчитать высоту упиливания головы для компенсации уменьшения СЖ от наличия цековок.

[Sj Makar 546]

Dim0N, могу вот чем поделится для общего подсчета, мои промеры... поршня ТРТ 2105 79.4Е, ставил в ВМТ и проливал прямо в блоке

 

 

 

мерил 5 кубовым шприцем, получилось 9 кубов

 

— ГБЦ 21214 (с классики) -0.4 мм — 31 куб

 

просто вот как бы данные поршней с цековками есть, если кто предоставит данные поршней ТРТ 21011 (без цековок), то можно будет пересчитать СЖ и Rustem будет знать фрезеровать ГБЦ или нет, будет высокой или низкой СЖ...

[Dim0N 25]

Sj Makar, жаль я свои проливы не сохранил. Насколько помню у меня выходило около 10 кубов с головкой. Точнее не помню. Нормальненькие фотки. Кому то пригодится обязательно.

[ORION 7]

Rustem, Обязательно пролей ГБЦ просчитай степень сжатия кто бы что тебе не говорил.Я себе уже собрал по совету друзей компрессия 14-14,5 Атм,92-й только на прогрев на 95 только зимой можно ездить и то не всегда.На 98м дизелинга нет но все равно детонирует.Одно спасло что стоит ГБО и на газу все норм.На перевал сотню идет с двумя пассажирами .На бензине ваще круть но не долго до первого детона.

Конфиг Блок 2101 поршня 76,4, колено 21213, шатун 129мм, распредвал 21214

[Emissions 1 500]

ORION, выкидываем трамблер

ставим мпсз

корректируем углы

...

радуемся.

[Rustem 9]

Всем спасибо за советы.

Значит перед фрезеровкой ГБЦ обязательно просчитываем степень сжатия и от этого пляшем.

 

Возникает еще вопрос: какая степень сжатия будет оптимальной? И какие лучше поршня брать, с цековками или с лужей?

Если я правильно понимаю цековки делаются, чтобы клапан с поршнем не встретился.

[Dim0N 25]

СЖ 9 - 9,5 не больше. На крайний случай 10. Каждый снятый 1 мм по плоскости ГБЦ фрезеровкой =3,5 см. куб .Вот и считайте... Относительно поршней - и цековки и лужа увеличивают объём камеры сгорания, нужно проливать. Нужны они для того чтобы при высоком подъёме кулачков и широкой фазе распредвала поршень не догнал клапан. А у 2105 при обрыве ремня цековки не дают угнуть клапана.

Змінено 3 червня 2015 користувачем Dim0N

[Stalker-3 99]

А у 2105 при обрыве ремня цековки не дают угнуть клапана.

Те цековки что на ТРТ- это пародия, их нужно переделывать)

ЗЫ проверял на 05 моторе- клапана достают.

[Emissions 1 500]

Возникает еще вопрос: какая степень сжатия будет оптимальной? И какие лучше поршня брать, с цековками или с лужей?

Если я правильно понимаю цековки делаются, чтобы клапан с поршнем не встретился.

9.5-10

без луж и цековки, имхо личное

 

чуть инфы

Зависимость степени сжатия двигателя ВАЗ-21011 от глубины фрезерования головки блока:

Глубина фрезерования, мм: 0,2_ 0,5_ 0,8_ 1,0_ 1,2_ 1,5 _ 1,8 _ 2,0_ 2,5_ 2,9

_________Степень сжатия: 9,0_ 9,2_ 9,4_ 9,5_ 9,8_ 9,9_ 10,2_10,4_11,0_11,5

Объем камеры сгорания - 32 см куб.

Недоход поршня:

06 - 1,9 мм;

011 - 0,1 мм.

Поршни:

06 - с протчкой объемом 1,7 см куб;

011 - плоские

[Сергей72 439]

ORION, Ты знаешь я вот все думаю откуда все же такая компрессия у тебя взялась? Нну пускай отсутствует недоход по сравнению с троешным, ГБЦ в принципе стандарт - странно. Может действительно у тебя дв-ль идеал. У меня получалось на троешном дв-ле сделать компрессию по 13 атм на полном стандарте, но это когда я стоял у расточника были выдержаны заводские теплые зазорчики и после хонинговки цилиндры были обработаны эбонитовыми хонами (тобто на стенках цилиндров присутствовала и елочка а заодно и зеркало).

[Emissions 1 500]

Сергей72 заметил что чем больше СЖ, то компрессия и до 14-15 доходит

[ORION 7]

Сергей72, Да я бы не сказал что идеал, на бензине он не ездит.Я же ведь переделал из 1,2л в 1,5л за счет коротких шатунов и в поршнях дно плоское,нет ни цековок ,ни лужи.Из этого имеем более высокую степень сжатия и соответственно компрессию.

[Сергей72 439]

Сергей72, Да я бы не сказал что идеал, на бензине он не ездит.Я же ведь переделал из 1,2л в 1,5л за счет коротких шатунов и в поршнях дно плоское,нет ни цековок ,ни лужи.Из этого имеем более высокую степень сжатия и соответственно компрессию.

 

Хм ? Можт чето не догавариваешь? Хотя у меня в практике был один случай - 099 инжевая компрессия 1-й 16,9 , 2-й 17 , 3-й 7 , 4-й 17 (+ -) и это было все стандарт с завода просто при диагностике было выявлено прогар выхлопного клапана (дв-ль подтраивал).Ребят в вашем случае ..?

[Rustem 9]

Не стоит,получишь еще больше степень сжатия, дизелинг и детонация обеспечены.

Советую в поршне сделать лужу или на крайняк цековки.

 

А какая степень сжатия получилась что такая детонация?

Ведь по сути на некоторых ино очень высокая степень сжатия. Неужели вышло больше?

[ORION 7]

Rustem, Геометрическая степень сжатия 10,2 по калькулятору.Спрашивал кто делал себе на коротких шатунах, у них все в порядке и намека на детонацию нет.Я уже потом немного разобравшись понял что они переделывали из 1,3 в 1,6 мотор, а в моторе 21011 поршень на 79 мм с лужей в поршне.А в моторе 2101 поршень 76 мм но без лужи в поршне.

 

Ведь по сути на некоторых ино очень высокая степень сжатия. Неужели вышло больше?

Там инжектор,мозги,куча датчиков,а у нас карбюратор и БСЗ в лучшем случае.

[Rustem 9]

Rustem, Геометрическая степень сжатия 10,2 по калькулятору.

 

интересно получается 10,2 это еще под 92 бенз. 95 от 10,5 начинается.

[ORION 7]

Rustem, 95й это 92й с присадками это лично мое субъективное мнение. СЖ в класико моторе 8,5 примерно это под 80й бензин.Вы писали что двиг для повседневной езды, переделкой вы увеличите обьем,незначительно повысится степень сжатия мощность,крутящий момент и т.д.Надо сделать так что бы двигатель не был требователен к типу топлива, а то будите потом мытарится.У меня стоит ГБО и сильно не напрягает высокая СЖ, а так уже думал уменьшать СЖ так как неизвестно было как поведет себя летом мотор(повышенный температурный режим + горная местность).