Ваз-2121, 1989 Г, Дизель, Dmitrik

[Dmitrik 56]

Немного новостей:

1). Сцепление 235 мм поставить не получается - пока на место станет 200мм от 1,9. Тяга переделанная погоды особой не сделала. Хотя она может позволить установить 215 мм. Короче, зря тратился на переделку сцепления 235 мм и изготовление тяги.

2). Привез масло Кома (Англия) для дизеля. На 1,9 его катаю - пока доволен. Ранее в теме выкладывал фотку.

[WebeR 1]

Ну что инсталяция состоялась? Можно поздравлять?

[Dmitrik 56]

Рано ещеґ. в конце недели по плану.

Сегодня посетил машину, несколько информации:

1). Сцепления 200 мм маловато на ТД. Сняли сцепление с 1,9ТД, осмотрели, и увидели:

износ лепестков (возможно изза дыры в колоколе, мусор летит как абразивчик там работает, а может плохое качество)

уселись депферные пружины фрикционного, некоторые потрескались

поизносился диск сцепления, но износ не очень большой-диск бы еще походил. Износ фрикционных накладок порядка 1мм. Пробег около 40000 км.

выжимной в порядке.

Решил на 2,1 поставить новое сцепление. Т.к. сейчас нет ни времени, ни желания монтировать 235 ММ сцепление, пока поставлю 200мм новое ЛЮК.

Придется просверлить новых отверстий в маховике 2,1 ТД под корзину 200мм.

Будет со временем получше - все таки установлю себе 235мм.

2). Посмотрел как у меня сделан маслозаборник - он родной, но кусок диска (воронки) самого заборника отрезан и заварен, чтобы вырез поддона под передний редуктор не мешал заборнику. Все просто. Вырез немного не доходя до середины воронки заборника, т.е. площадь забора масла сократилась на треть гдето. Фото не сделал.

3). Недра машинки без сердца...

4). Так примастрячен рабочий цилиндр от Шнивы на колоколе кпп. Переходная пластина.

5). А это вырез в колоколе кпп под среднюю рулевую тягу изнутри колокола

6). Стыковка первичного вала кпп и коленвала осуществляется в оригинале через игольчатый подшипник (он остался в 1,9 и его я не выпрессую)

либо через фторопластовую втулку (как мне сказали на СТО). Отдельно эти запчасти купить не реально, подбирать у меня времени нет. Если там внутри на 2,1 не остался подшипник или эта фторопластовая байда, то будет установлена меднографитная втулка от стартера как писал Левша в теме Вопросы установки дизельного двигателя.

[WebeR 1]

Добрый вечер. Самое главное процесс пошел.

Если я могу правильно судить то у вас стоит штатная вилка сцепления Полонеза. Просто приделан цилиндр сцепления с другой стороны. И выжимной судя по 8 фото тоже штатный Полонезовский. Он совсем не такой какой на фото нового комплекта сцепления.

У меня ещё к вам вопрос: Не знаете случайно отличаются ли по габаритным размерам XUD7 и XUD9 . Дастал тут двигатель. Мужик у которого забрал богом клянеться, что двиг 1.9. Но по внешнему виду меня терзают сомнения.

[Dmitrik 56]

Воочию не видел ХУД7, однако по информации от производителя можно судить что габариты одинаковы. Блок один и тот же.

[Dmitrik 56]

Проанализировал вчера ситуацию с износом лепестков сцепления - вероятнее всего износ вызван моей привычкой держать ногу на педали сцепления. С повышенным моментом двигателя врядли он связан.

 

Сегодня нашел (довольно просто), игольчатый подшипник, который вставляется в коленвал и принимает в себя хвостовик первичного вала кпп. Взял SKF, 42 грн. Внутренний диаметр 12мм, наружный - 16мм, длина 10мм. Маркировка этого подшипника НК1210.

Также из SKF подойдут ВК1210 либо HN1210 (у них те же размеры 12Х16Х10). Или НК1214.2RS (12ммХ16ммХ14мм)

У подшипника наружнее кольцо - внутреннего нет. Точно такой же стоит сейчас в коленвалу 1,9ТД.

 

Зафоткал маслозаборник. Ко вчерашим объяснениям фото. Фотки поганые но разобраться можно.

 

Мужик у которого забрал богом клянеться, что двиг 1.9. Но по внешнему виду меня терзают сомнения.

 

Тут поможет разобраться код двигателя. Со стороны ТНВД на блоке приклепана черная пластинка с буквами. Это код двигателя. Скиньте мне фото этой пластинки - и посмотрим что за мотор

[WebeR 1]

Так в том то и дело, что как везде написано табличка с номером должна быть приклепанна. Её нет. А по внешнему виду фиг поймешь что за двигатель. В живую я то ни тот ни тот не видел. И спросить не у кого. Остаеться только верить мужику на слово.

Самое главное что блоки одинаковые. Просто двигун мне достался подчти даром. На опыты так сказать. И если все выйдет, то перекинуть уже нормальный двиг на машину дело одного дня.

Кстати у меня в колене тоже подшипника нет. Так что ваша информация очень цена для меня.

А что вы можете прокоментировать по поводу выжимного?

[Dmitrik 56]

Фото двигателя со всех сторон скиньте. Маркировку турбины тоже.

Выжимной да, стоит от полонеза (вчера почухал его - польские словечки там, ФСО написано. Вилка тоже оттуда. А вот диск и корзина от 1,9 дизеля пежо-ситроен (200мм)

[WebeR 1]

А не может корзину подъедать из-за выжимного? Потому что конструкция выжимных разная?

[Dmitrik 56]

Думаю, что вряд ли. Подшипник не заклиненый. Места соприкосновения подшипников и лепестков у обоих подшипников одинаковые.

Наиболее вероятная причина - нога на педали сцепления. Возможно износ усугубляется попаданием песочка через дырку в колоколе.

[Dmitrik 56]

Докупил отсутствующий датчик температуры ОЖ. (на фото крайний справа). У него один + (на стрелку показометра). Есть датчики с двумя + (второй видимо на мозги). Заодно колодок докупил под этот датчик, и датчики включения вентиляторов.

[WebeR 1]

Не подскажите, а на блоке есть пробка для слива тосола или всё через радиатор сливаеться?

[Dmitrik 56]

на 2,1 через радиатор слив. На 1,9 наверное так же.

[Dmitrik 56]

Занес на СТО датчики, заодно несколько новостей:

1). Корзина сцепления от 2,1 ТД (235мм) слишком большая для колокола полонез. У колокола сильная конусность и это мешает установить родное сцепление 235мм. В то же время, установить на маховик 2,1 ТД сцепление с корзиной от 1,9 ТД нельзя из-за разной конфигурации маховиков (если на 2,1 ТД маховик лепить 1,9 сцепление, то почти половина фрикционного диска не касается маховика). Все это вынудило поставить на 2,1 ТД маховик и сцепление от 1,9 ТД. Уповаю на то, что разница в массе маховиков порядка 1 кг лишь. К счатью, посадочные места маховиков идэнтичные, как и венец собственно. Все остальное вроде сростается.

2). Фото опор двигателя (чертежи снять не успел, т.к. нужно порядка часа, а они уже в работу пошли).

левая опора (крепится к блоку)

Правая опора (крепится к блоку)

Левая опора (крепится к балке)

Правая опора (крепится к балке)

Толку от этих фоток опор не много, конечно, но для представления как они выглядят и как их делать хватит.

3). Выхлопная,

приемный фланец

общий вид

4). Для интереса, щелкнул переделанную и стандартную средние рулевые тяги (одна наложена на другую, по конусам выровнял). Разница в толщину тяги.

Т.е. переделанная на толщину тяги ниже проходит нежели стандартная.

5). Маслянный поддон двигателя (переделанный, с 1,9). Он же пойдет на 2,1.

[WebeR 1]

За фото опор спасибо. Я примерно их так и представлял.

Я так понял правое крепление к лонжерону осталось штатное, а левое переварили.

Выхлопная уже на 2.1 или это от 1.9? Только один глушитель? От какой машины случайно не помните? Как звук выхлопа?

Рулевую Вы переделали из штатной перевернув?

И давно хотел у Вас спросить, а почему не использовать сцепление на 215 мм. Я так понял что турбированые XUD9 шли именно с таким размером. По идеи сцеплению должно быть полегче. Или есть какие-то нюансы? В иделе, как педлагал товарищ, поставить бы сцепу от Шнивы. Дешево и везде есть. По крайней мере в России.

 

И ещё. А вы уверены что датчик температуры XUD будет правильно работать со штатным показометром?

[Dmitrik 56]

я не помню какое штатное правое крепление.

Выхлопная от 1,9. Бубнеж был от воздушного фильтра - дискомфорта от отсутствия резонатора не ощутил. Диаметр трубы 45мм. Глушитель подбирать по этому диаметру. Для безнаддувного 1,9, думаю, можно и родной оставить.

На 2,1 глушителя не будет - будет просто труба. Турбина отбирая энергию віхлопніх газов, понижает их скорость и температуру, а значит и шум. Свистеть лишь немного будет. Проверим.

По поводу сцепления: отчаянно хотел оставить все родное в двигателе 2,1, и сцепу тоже. В прошлый раз, высветилась проблема, что 235мм может не встать на рулевую тягу-решил поставить 200мм новую, поездить время и потом устанавливать 235. Вчера выяснилось, что на 235 в принципе на кпп полонез не лезет - пришлось ставить маховик от 1,9 и сцепу от него же.

Теперь, как изотрется сцепа через год, зная что 235 мм мне не всунуть, буду ставить 215 мм. Там разница по маховикам есть. У меня на 1,9 турбо похоже маховик не от турбо стоял, более тяжелый. Поэтому там поверхность прилегания может быть другой.

 

Не до конца уверен. У меня на 1,9 датчик температуры был от того же ХУД9. Надеюсь и тут нормально будет. Двигатели очень во многом одинаковы.

Змінено 22 грудня 2012 користувачем Dmitrik

[WebeR 1]

И ещё. А с чего Вы взяли, что у Вас стоит рабочий цилиндр сцепления от Шнивы? Он на Шниве совсем другой. А у Вас судя по фото стоит штатный классический рабочий цилиндр.

[Dmitrik 56]

описка. от нивы. т.е. обычный

[Dmitrik 56]

Почти закончена установка. Запарило уже и меня и ребят с сто. Задача-перемещение авто своим ходом. Оптимума характеристик сейчас не добиваюсь - главное чтоб укатил уже.

Механика вся стоит уже (двигатель, кпп, ркп). Конфигурация следующая:

- двигатель ХУД11, маховик от ХУД9.

- диск и корзина сцепления 200мм от ХУД9, выжимной от дизельного фиат полонеза. На бензиновом полонезе возможно такой же подшипник.

- РКП на подрамнике без переделок.

- выхлопная осталась пока старая 45мм диаметром и с одним глушителем. Будет переделываться позже.

Из приколов:

- двигатель реально выше ХУД9. Лишь бы не пришлось еще резать капот.

- всунуть патрубок нагнетания ТРК между мотором и моторным щитом не получилось - не учел я легкий наклон двигателя в сторону моторного щита. Как следствие, нет места. Патрубок пустить попробуем над радиатором, спереди двигателя. Позже, буду мастерить новый патрубок меньшей длиной.

- при полном нажатии газульки, рабочий ход рычага ТНВД выбирается на 3/4 где-то. придется мудрить.

- родной воздушный фильтр от ХМ2,1 не влез пока. Временно на место вернется бочка от газели.

Настроение - лишь бы завести этот тарантас да укатить

[andy_ka 1]

А если попробовать поиграться с рычажком - как у карбюраторных Вазов - г-образным на оси. Разные длины плеча дадут разный ход

Минус - возможно пружина тнвд может оказаться слабой в плане возврата назад.

[Dmitrik 56]

Надо думать...

Двигатель уже внутри, авто забрал, ребятам с СТО "Джип Сити" БОЛЬШОЕ спасибо за терпение, человеческий подход, профессионализм и кризисные цены!

Немного фоток.

 

Из проблем:

1). Еле завели. Заводится при положении тяги ТНВД "полный газ", холостые очень низко выставлены. Завтра буду разбираться.

2). Выхлопные газы вырываются из-под выпускного коллектора, пердеж как из мотоцикла под нагрузкой, все тянет в салон (ехал с настеж открытыми окнами чтоб не задохнуться) - уселась прокладка и я видно не затянул его нормально. Теперь когда мотор на авто, турбина мешает это устранить. Куплю прокладки на коллектора и поменяем.

3). Видимо из-за большей длины блока, сцепление цепляло за рулевую тягу. Подпилили немного среднюю рулевую тягу.

4). мотор не молодой-это факт. Немного сизый дым из выхлопной идет-хотя он долго стоял, может кольца "отлягут"

5). вакуумный насос с генератора сняли. Схема питания масла от бачка не выдержала давления масла, создаваемого этим вакуумным насосом - хлестало из-под закрытой крышки бачка. Радует то, что машина сносно (для меня) тормозит и без него, усилие терпимое.

Из приятного - несмотря на корявый нагнетающий патрубок от турбы, недостроеннуу топливную и возраст мотора, с низу прием получше у него. Трогался со второй без напряжения вообще. Интересно что будет после того как все приведу в порядок.

[andy_ka 1]

а чего турбина заклеена скотчем или это теплоизолятор?

[WAZ 300]

andy_ka, Это корпус воздушного фильтра.

[Dmitrik 56]

Да, это старый воздушный фильтр. Родной ситроеновский пока не влез.

Кстати, сегодня подключил пежо-ситроеновский датчик температуры к вазовскому показометру. Показывает верно, прогрел до включения вентилятора (92 градуса по датчику). Показометр показал ту же температуру. Уточняю, датчик температуры пежо-ситроен с одним плюсом (есть с двумя))

Змінено 26 грудня 2012 користувачем Dmitrik

[Dmitrik 56]

Сегодня разобрался с педалью газа. Купил новую педаль от ГАЗ3110 (тросиковая), отпилил кусок от рычага (где трос крепится) с учетом, чтобы он был на 3 см длиннее старого рычага педали. Просверлил там несколько регулировочных отверстий для крепления троса к педали. Вместе с Игорем (Pavloff) в его гараже смонтировали все это - теперь при полном нажатии на газулю, рычаг ТНВД полностью выбирает свой ход от 0 до максимального газа. Машина стала чумная. Патрубок нагнетания вырывает турбиной, если неаккуратно на педаль жать. Теперь в большей мере ощутил, что мотор мощнее 1,9. Набор скорости даже великоват для нивы.

Установил сегодня воздушный фильтр 2,1 ТД Ситроен ХМ. Дышится хорошо. Бубнит только как и газелевская бочка.

В маслозаливную горловину законектил шланг картерных газов. ранее там масленный щуп был. другой конец шланга приконектил к фильтру.

фильтр от 2,1 ТД ситроен ХМ

забор воздуха около аккумулятора

разводка патрубков