5-ст. КПП от ФИАТА Полонеза или ВАЗа на ВАЗ-классику

[optimus prime 763]

Всем спасибо очень интересно было почитать.Но есть несколько вопросов,

1- я так понял что траверса не попадает на родные болты,но зачем подлажывать под нее еще шайбы или втулки?

2-там присутствует центрующее кольцо на вторичном валу?Если нет то как решаетса проблема с центровкой карданного вала

3-можно нагрев газосваркой чуть чуть подровнять рычаг

[skutera 2]

Я вот поставил залил 1,6 литра.На нейтрале немного толи гудит толи шупит интересно если еше 0,5 литра масла залить приутихнет ли шум?Масло тоже залил ТАД 17М (AVIS).

[djurka 493]

optimus prime,

1. Как объяснили мне, то с помощью втулок или шайб, коробка выводится в положение под таким же углом к горизонту как и на Полонезе, чтобы масло нормально доставало до всех деталей в хвостовой части.

2. Там все такое же как на ВАЗ кпп.

3. Где то на форуме встречал сообщения, что нельзя. Там вроде металл каленный, а ты газосваркой его отпустишь, и потом будет то ли гнуться, то ли может отломиться, точно не помню, и где читал тоже щас не найду.

[skutera 2]

Кто вкурсе по поводу моего вопроса на 44 странице?

[optimus prime 763]

optimus prime,

1. Как объяснили мне, то с помощью втулок или шайб, коробка выводится в положение под таким же углом к горизонту как и на Полонезе, чтобы масло нормально доставало до всех деталей в хвостовой части.

2. Там все такое же как на ВАЗ кпп.

3. Где то на форуме встречал сообщения, что нельзя. Там вроде металл каленный, а ты газосваркой его отпустишь, и потом будет то ли гнуться, то ли может отломиться, точно не помню, и где читал тоже щас не найду.

 

Огромное спасибо за уделеное внимание.На лето планирую установить полонез пока коплю информацыю о ней

[djurka 493]

skutera, если ты по поводу доливки еще 0,5л. масла, то лично мое мнение такое, что хуже не будет. Ты заведи машину, и на нейтралке заливай потихоньку, и слушай изменение звука. Я залил 1,9л. Шелестящий звук на нейтралке присутствует. Кинул доп.слой шумки, потом ковер. Шума не слышу.

[optimus prime 763]

кажетса нашел информацыю о рычагеПосилання

[Вуйка 1]

Прочитал все за часов 5, много усвоил, но информация и ники перемешались в голове, не могу задать вопрос кому хотелоь бы, а переглядывать по новой очень тяжко будет, по сему по возможности не ругайте, есть пару вопросов. Я в этом деле человек новый, машинка первая, постараюсь писать что бы было понятно... Так сказать, пишу как понимаю...

Имею дрыгатель 2105 (1.3 ременной, компресия оставляет желать лучшего, планирую капиталку с выходом 1.5-6 с короткими шатунами и так далее) с кпп-4 ст (3,67; 2,1; 1,36; 1), редуктор 4.3 судя по всему. Хочу поставить кпп от полонеза, но смущают пару вещей:

 

1) Точность спидометра, читал как можно исправить, но не очень хочется исправлять, а заранее взять что нужно (как я понял на коробке первичный вал 3.9, 4.1 должен совпадать с редуктором 3.9, 4.1 для верных показаний - верно?) Как высчитывать какой вал на коробке?

 

2) Какие предаточные числа лучше для скорости (как я понял, чем меньше - тем лучше) и как будет себя вести к примеру связка кпп 5ст полонез 3.9, 4.1 + 4.3 редуктор, 4.1 редуктор, 3.9 редуктор... то есть как будут влиять эти все числа на скорости/тяге. Если будет "скоростная сборка" - (как я понимаю) 3.9 на коробке + 3.9 редуктор, динамика, разгон будет хороший, но а если машина будет загруженна (4 человека + багажник ~ 500 кг), как это скажется на скорости, динамике, расходе топлива?

 

3) Еще видел в теме "Ряды для "Классики"", но так и не понял где они водятся!?

1R 2106 3,242 1,989 1,289 1 0,759

2R 2101 3,007 1,825 1,292 1 0,638

3R 2101 2,424 1,768 1,240 1 0,585

4R 2101 2,424 1,675 1,186 1 0,585

 

Вроде все, не ругайте сильно.

[maxis91 0]

Вуйка, Я немогу понять как ты щитал цифры на коробке 3.9, 4.1. Мне кажетса на классико коробке нету пар только на редукторе.

Чем меньше пара на редукторе тем быстрее скорость но медленее набирает ету же скорость.

Если хочеш для скорости бери редуктор с парой 3,9 или 3,7 если найдешь.

06 ряд самый длинный из стандартных классических коробок.

[Navstar 27]

Вуйка,

1 Спидометры тоже разные, если не ошибаюсь, так что тут сложно угадать

 

2 Это дело очень индивидуальное причем для каждого из моторов

и расчитываются тут Посилання

Ставишь параметры и смотришь как будет меняться скорость при разных парах...

В общем чем ближе "переключение" к 2500 3500 оборотов тем более оптимальный вариант динамика/скорость... Либо "методом тыка" - поставил, поехала понравилось оставил, нет, поставил другую...

 

Полонез - это дешевый вариант 5-й передачи с понтом купил их 2-3 штуки = по цене 1 б/у ваз коробки

и хватит их надолго! Покупка лотерея, я заказывал "новой почтой" у нескольких продавцов этих коробок, в общем мне не понравились, (по разным причинам, о которых я писать не буду) так и по сей день у меня 4-ст кпп

 

3 Водятся на том же картюннинге

Посилання

Гдето есть объявление о том что "самоделкины" делают их в Украине, и стоимость ряда около 3000 грн, однако у них просто перевариваются главные шестерни, а не отливаются и точатся как положенно по технологии...

Еще ряд 1R можно сделать из коробки !!!2106!!! 19 зубьев которая!!! обладая слесарным инструментом и навыками... или купить на м-спорте, он там около 1500 грн стоит

 

 

Есть небольшая просьба к администрации, выделить главное, например те же передаточные числа и модификации коробок и закрепить их в 1-м посте

Змінено 6 грудня 2010 користувачем Navstar

[colobok 1]

Вуйка, поставь тяговую коробку. Машинка будет резвей на разгоне. На пятой гружоная будет веселей. Двигатель будет работать на пике крутящего момента. Спидометр сравниш на трасе . Попроси рядышком проехать с авто с исправным спидометром.На сколько знаю приводов спидометров на полонезах три вида: с шестернями на 14 , 15 ,16 зубьев(видел и 11). Постаквиш скоростную тоже потянет. Змінено 6 грудня 2010 користувачем colobok

[colobok 1]

Вуйка,

1 Спидометры тоже разные, если не ошибаюсь, так что тут сложно угадать

 

2 Это дело очень индивидуальное причем для каждого из моторов

и расчитываются тут Посилання

Ставишь параметры и смотришь как будет меняться скорость при разных парах...

В общем чем ближе "переключение" к 2500 3500 оборотов тем более оптимальный вариант динамика/скорость... Либо "методом тыка" - поставил, поехала понравилось оставил, нет, поставил другую...

 

Полонез - это дешевый вариант 5-й передачи с понтом купил их 2-3 штуки = по цене 1 б/у ваз коробки

и хватит их надолго! Покупка лотерея, я заказывал "новой почтой" у нескольких продавцов этих коробок, в общем мне не понравились, (по разным причинам, о которых я писать не буду) так и по сей день у меня 4-ст кпп

 

3 Водятся на том же картюннинге

Посилання

Гдето есть объявление о том что "самоделкины" делают их в Украине, и стоимость ряда около 3000 грн, однако у них просто перевариваются главные шестерни, а не отливаются и точатся как положенно по технологии...

Еще ряд 1R можно сделать из коробки !!!2106!!! 19 зубьев которая!!! обладая слесарным инструментом и навыками... или купить на м-спорте, он там около 1500 грн стоит

 

 

Есть небольшая просьба к администрации, выделить главное, например те же передаточные числа и модификации коробок и закрепить их в 1-м посте

А куда деваются проблемные коробки?

[Navstar 27]

А куда деваются проблемные коробки?

 

Откудова мне знать? Это лучше спроси у тех кто ими занимается...

[kopeyka 1]

Может и тупой вопрос но спрошу, как узнать какая у меня коробка стоит на копейке?

Знаю что пятиступка и когда включаешь передачи такое ощущение типа ремень безопасности защёлкиваешь.

[djurka 493]

kopeyka, Чтобы ничего не разбирать и не снимать, на взгляд можно определить так:

1. У полонеза рычаг переключения передач более наклонен к горизонту, у ВАЗкпп он стоит более вертикально.

2. Залезть на яму, и посмотреть резан ли тоннель в районе горловины.

Или ты имел ввиду скоростная или тяговая?

[kopeyka 1]

Спасибо djurka, но пока вообще о ней ничего не знаю,

на выходных полезу смотреть, а как узнать скоростная или тяговая?

[djurka 493]

а как узнать скоростная или тяговая?

А это уже посложнее. Думаю что конкретного ответа, типа посмотри там-то и там-то, посчитай то-то и то-то, тебе никто не даст. ИМХО. На данный момент вроде смотрят только на проточку на первичном валу, есть она или нету. Хотя может я и отстал от жизни, и существуют еще какие то методы на глаз отличить скоростную от тяговой.

Ах да, забыл. Если есть несколько коробок, снятых с автомобиля, то можно включив 5-ю передачу, и вращая первичный вал, считать сколько оборотов сделает вторичный, при одном повороте первичного. Та коробка на которой вторичный сделает больше всех оборотов, та и скоростная. По моему так.

Змінено 8 грудня 2010 користувачем djurka

[kopeyka 1]

Может как по оборотам двигателя на тахометре (у меня бортовой комп стоит) и по скорости на спидометре в зависимости от включенной передачи?

[Navstar 27]

kopeyka,Сложно, проще залезть в яму и глянуть...

[kopeyka 1]

Трудности надо преодолевать ))

[Navstar 27]

Посилання

 

Ну на Вводи свои данные, сравнивай и считай только не забывай о погрешности спидометра)

[kopeyka 1]

Спасибо, вечером заморочусь, а сколько погрешность спидометра?

А интересно, я ж не знаю какой у меня редуктор заднего моста стоит, это же тоже важно.

Змінено 9 грудня 2010 користувачем kopeyka

[Navstar 27]

kopeyka, Потому, я и рекомендую залезть в яму и посмотреть))

Погрешность спидометра для каждого авто индивидуальна, GPS около 5 км/час

С стоке у 2101 стоит редуктор с передаточным числом 4.3

[skutera 2]

Народ может у кого есть GPS?Может сверим показания.

4 ст коробка на спидометре 80 км/ч 2700 об/мин (GPS 70 км/ч)

5 ст коробка на спидометре 100 км/ч 2700 об/мин (GPS 90 км/ч)

ВАЗ 2103 1.5

[preodol 3]

Как отличить полонезовскую скоростную от тяговой?

 

optimus prime,

3. Где то на форуме встречал сообщения, что нельзя. Там вроде металл каленный, а ты газосваркой его отпустишь, и потом будет то ли гнуться, то ли может отломиться, точно не помню, и где читал тоже щас не найду.

 

Спокойно согнул после газосварки и уже три года без проблем езжу. Там нагрузка никакая, если нажимать вовремя на педаль сцепления. Грейте и гните как надо! Металл крепкий!