Светодиодные стопы, габариты, повороты

[MONK 1]

А оно хоть так нормально работать будет, не даром они же этот ШИМ ставят???

Отзовитесь ребята...

[Психиатр 1]

добрый день MONK, .

Отзываюсь.При подключении СД в сеть автомобиля необходимо в любом случае ставить резисторы,т.к. потребление СД в пределах 2,1-3,5 В,а в сети 12-14,6 В.Но конечную мощность и номинал резистора рассчитываеться из заданных параметров питания СД,его яркости,и количества СД в 1 цепочке.Теоретически на несколько цепочек СД можно поставить 1 мощный резистор,но как показывает практика даже СД в одной партии(заводской) имеют небольшие расхождения в яркости,и в конечном итоге на большой матрице будет видна различная яркость СД.К тому же эти небольшие разницы питания при броске в сети например до 15 В(кратковременно),приведут к выгоранию отдельных СД.Результат думаю ясен

Следуя логике СД следует подключать по 3-4 штуки в цепочку с резистором.Тогда все вышеперечисленные события сведутся на нет.ШИМ-контроллер просто дает импульсы тока заданной частоты и величины на СД и визуально нам будет казаться увеличение яркости,хотя СД формально будут просто моргать,но с очень большой частотой.В эти короткие промежутки кристалл СД успевает остыть-дольше служит значит.Про микрухи и так думаю все понятно....

А по поводу резисторов ,-необходимо рассчитать номинал и поставить чуть больше,-и будет габарит.По паралельной цепочке на те же СД пустить номинал,-будет стоп.И все.Один плюс на габарит,другой на стоп,минус общий.ШИМы не всегда ставлю,далеко не всегда и тем не менее отказов оптики,подсветки (при правильно рассчитанных резисторах) еще не было за 10 лет ни разу.Просто при рнасчете резюка учитывайте и мощность,которую ему придеться рассеять(т.е. работать и не сгореть на этой работе!)

[Serega 1]

Подобрать резистор и все зачем переменный то?

 

Все делается легко, главное чтобы светодиоды не горели слишком ярко, чтобы не погорели через некоторое время. Номинально 18ма.

[MONK 1]

Подобрать резистор и все зачем переменный то?

 

Все делается легко, главное чтобы светодиоды не горели слишком ярко, чтобы не погорели через некоторое время. Номинально 18ма.

Я думал переменным крутишь подбираешь яркость, а потом прибором измеряешь какой нужен резистор и впаиваешь его, через него габарит а до него подключаешь стоп, я не прав? Вот я и хотел узнать какой нужно переменный резистор!

 

Добавлено через 7 минут

добрый день MONK, .

Отзываюсь.При подключении СД в сеть автомобиля необходимо в любом случае ставить резисторы,т.к. потребление СД в пределах 2,1-3,5 В,а в сети 12-14,6 В.Но конечную мощность и номинал резистора рассчитываеться из заданных параметров питания СД,его яркости,и количества СД в 1 цепочке.Теоретически на несколько цепочек СД можно поставить 1 мощный резистор,но как показывает практика даже СД в одной партии(заводской) имеют небольшие расхождения в яркости,и в конечном итоге на большой матрице будет видна различная яркость СД.К тому же эти небольшие разницы питания при броске в сети например до 15 В(кратковременно),приведут к выгоранию отдельных СД.Результат думаю ясен

Следуя логике СД следует подключать по 3-4 штуки в цепочку с резистором.Тогда все вышеперечисленные события сведутся на нет.ШИМ-контроллер просто дает импульсы тока заданной частоты и величины на СД и визуально нам будет казаться увеличение яркости,хотя СД формально будут просто моргать,но с очень большой частотой.В эти короткие промежутки кристалл СД успевает остыть-дольше служит значит.Про микрухи и так думаю все понятно....

А по поводу резисторов ,-необходимо рассчитать номинал и поставить чуть больше,-и будет габарит.По паралельной цепочке на те же СД пустить номинал,-будет стоп.И все.Один плюс на габарит,другой на стоп,минус общий.ШИМы не всегда ставлю,далеко не всегда и тем не менее отказов оптики,подсветки (при правильно рассчитанных резисторах) еще не было за 10 лет ни разу.Просто при рнасчете резюка учитывайте и мощность,которую ему придеться рассеять(т.е. работать и не сгореть на этой работе!)

Я тебя понял, понимаешь просто я решил не паять и не заморачиваться, а просто купил ленту светодиодную поставил на габарит стоп и поворот пока лампы!

Вот фото как соединял:

" rel="external">Посилання

Днем:

" rel="external">Посилання

Ночью:

" rel="external">Посилання

 

Теперь хочу сделать стоп и поворот, и задумался о совместном стопе и габарите (через резистор), а так как не знаю что за светодиоды стоят в ленте, не могу и подобрать резистор! Я хотел просто обрезать в багажнике провод, идущий к габаритам и впаять резистор (не знаю какой, хотел совета от вас как подбирать), а стоп кинуть после резистора! Вопрос как подобрать резистор, надежно ли это будет и нужен какой нибудь диод который при совместной работе стопа и габарита будет замыкать в каком то направлении (желательно схемку)! Заранее спасибо

Змінено 1 жовтня 2011 користувачем MONK

[Психиатр 1]

MONK, возьми на провод габарита впаяй(скрути) резистор 10 Ватт 100 ом.этого будет более чем достаточно для получения разницы стоп-габарит.не забудь диод между стопом и габаритом,что то типа 1n4148 будет достаточно мощнее можно,слабее нет.А то при нажатии на тормоз включаться габариты и приборка.лента на квадратных 5050 у тебя.сколько штук диодов в каждой половинке фары?посчитаешь-скажу что с питанием делать.и кстати лента эта на 12 В,будешь долго с нестабилизированым питанием ездить сгорит как на духу,максимум за 6 мес.

 

Serega, 18мА не панацея .А если используются СД с током потребления 75мА или 120мА?Так что надо принимать в расчет каждый конкретный случай,-слишком много переменных.Тем более некоторые СД я сознательно притушиваю,а то светят излишне ярко для других водителей.если им поставить номинал в 18-20 мА,то все ослепнут нафиг или пристрелят тебя.

Змінено 1 жовтня 2011 користувачем Психиатр
правка

[MONK 1]

MONK, возьми на провод габарита впаяй(скрути) резистор 10 Ватт 100 ом.этого будет более чем достаточно для получения разницы стоп-габарит.не забудь диод между стопом и габаритом,что то типа 1n4148 будет достаточно мощнее можно,слабее нет.А то при нажатии на тормоз включаться габариты и приборка.лента на квадратных 5050 у тебя.сколько штук диодов в каждой половинке фары?посчитаешь-скажу что с питанием делать.и кстати лента эта на 12 В,будешь долго с нестабилизированым питанием ездить сгорит как на духу,максимум за 6 мес.

 

Добавлено через 12 минут

Serega, 18мА не панацея .А если используются СД с током потребления 75мА или 120мА?Так что надо принимать в расчет каждый конкретный случай,-слишком много переменных.Тем более некоторые СД я сознательно притушиваю,а то светят излишне ярко для других водителей.если им поставить номинал в 18-20 мА,то все ослепнут нафиг или пристрелят тебя.

Спасибо! 72 светодиода на фонарь (на 2 фонаря 144шт), на каждые три светодиода один резистор! а ты можешь нарисовать схемку куда диод пихать короче начиная от конца фонарей, ну и заканчивая питанием! Пожалуйста

[Психиатр 1]

MONK, все рассчитаю только через пару дней,а то заказов море .4 машины в очереди,блин:bc:8 )8 (

[Serega 1]

 

Ну вот что то примерно так.

[MONK 1]

MONK, все рассчитаю только через пару дней,а то заказов море .4 машины в очереди,блин:bc:8 )8 (

Спасибо буду ждать, можешь в личку написать чтоб не флудить!

 

 

Ну вот что то примерно так.

А зачем на стопе еще и масса подключена???

[AIRBRUSH 1]

меня походу так никто и не понял! я спрашиваю как заставить один диод работать в двух режимах?! габарита и стопа! люди строят это на ШИМах и стабилизаторах, почему не поступить проще, поставить переменный резистор что бы и загасить световой пучёк для режима габарита,а стоп работал на прямую и тем самым загорался ярче и было понятно что горит стоп!

Само собой резисторы никто не отменяет для безопасной работы СД...

[dimon_21061 236]

Можно. Но Мы не ищем легких путей!

[AIRBRUSH 1]

спасибо! возможно и я со временем изменю свои взгляды, но мне нужна простота и максимальная функциональность, на данный момент.

[Психиатр 1]

AIRBRUSH, в соседней теме пояснял.говорю еще раз.возьми резистор на 100 ом 10 ватт и поставь в цепь габарита.этой разницы будет достаточно для разницы в яркости стоп-габарит.между стопом и габаритом не забудь поставить диод не слабее 1n4148.все.и просто и надежно ,и функционально.

 

это действие НЕ ОТМЕНЯЕТ подбора и расчета резисторов на СД цепочки,а служит дополнением!!!

 

Serega, ему не нужен расчет на 12 В на СД матрицу.ему нужен стабилизированый источник питания...так что схема не подойдет.там в ленте диодов до фига и больше может быть.и потребляет она в самом слабом варианте около 6 Ватт/метр погонный.поэтому такой вариант не подойдет к сожалению.

Змінено 2 жовтня 2011 користувачем Психиатр
правка

[AIRBRUSH 1]

да уже всё ясно, буду пробовать

[Serega 1]

ему не нужен расчет на 12 В на СД матрицу.ему нужен стабилизированый источник питания...так что схема не подойдет.там в ленте диодов до фига и больше может быть.и потребляет она в самом слабом варианте около 6 Ватт/метр погонный.поэтому такой вариант не подойдет к сожалению.

я показал всего лишь как подключать диоды чтобы стоп светился ярче габарита.

[USSRMoto 170]

Цитата:

Сообщение от Психиатр

MONK, все рассчитаю только через пару дней,а то заказов море .4 машины в очереди,блин

Спасибо буду ждать, можешь в личку написать чтоб не флудить!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Serega

Ну вот что то примерно так.

А зачем на стопе еще и масса подключена???

Ну так без массы нет жизни)))) она к каждому прибору идет в автомобиле, хотя на корпус фонаря по умолчанию масса всегда идет

[Serega 1]

[valichella 1]

Всем привет. Сейчас совсем нет времени для работы над СД оптикой но поболтать могу, - итак ПРАВИЛЬНОЕ питание СД матрицы обязательно через драйвер! (ИМХО) Дело все в не только в долговечности службы СД а и в помехах в сети авто, а их там поверте хватает. Например при включении стартера, при работе поворотов, печки и дворников, а так же сам гена немало шумит в борт сеть. Как раз вот эти импульсы и очень вредны для СД плюс ко всему и не совсем эстетично смотрится когда при любых манипуляциях с электрикой в машине СД будут светится с разной интенсивностью. Именно для этого и придумали люди драйверы.

Достать их абсолютно не проблема (как некоторые писали выше), в интерент магазинах хоть завались и цена не особо кусается скажем 25 грн - по моему не очень большая цена относительно стоимости самих диодов.

Змінено 8 жовтня 2011 користувачем valichella

[MONK 1]

Всем привет. Сейчас совсем нет времени для работы над СД оптикой но поболтать могу, - итак ПРАВИЛЬНОЕ питание СД матрицы обязательно через драйвер! (ИМХО) Дело все в не только в долговечности службы СД а и в помехах в сети авто, а их там поверте хватает. Например при включении стартера, при работе поворотов, печки и дворников, а так же сам гена немало шумит в борт сеть. Как раз вот эти импульсы и очень вредны для СД плюс ко всему и не совсем эстетично смотрится когда при любых манипуляциях с электрикой в машине СД будут светится с разной интенсивностью. Именно для этого и придумали люди драйверы.

Достать их абсолютно не проблема (как некоторые писали выше), в интерент магазинах хоть завались и цена не особо кусается скажем 25 грн - по моему не очень большая цена относительно стоимости самих диодов.

А как их подбирать допустим для светодиодной ленты??? И получается что для каждого света нужен драйвер (типа габарит, стоп, поворот,доп стоп)?

[Психиатр 1]

valichella, эти "шумы "гасятся банальным конденсатором и диодом+правильно подобранные резисторы.и ничего военного в этих драйверах нет.прогсто микросхемы стабилизированого тока либо напряжения.самый простой LM317T рассчитанный к сожалению лишь на 1,5 ампера и с нормальной температурой работы до 1 ампера.а дальше радиатор лепить.а драйвера на основе zetex,vipre,macroblock стоят не 25 грн.,хотя и являются намного более совершенными.наиболее дешевым вариантом будет правильно подобранные резисторы +ШИМ контроллер+диод.

и если быть более точным СД в принципе все равно на "шумы",самое страшное броски тока,даже кратковременные.они приводят к преждевременному выгоранию и "смерти" СД.если при манипуляциях с музыкой,например,СД светятся по разному ,то или с аккумом-геной нелады,или неправильно рассчитаны ограничительные резисторы.в любом случае это не проблемы СД,а проблемы конкретной бортсети или корявых рук.

[valichella 1]

MONK,подбирается набором резисторов по даташиту конкретного драйвера для тока конкретной сборки диодов. Драйвер ставится на один на сборку (например 1 на стопы, 1 на габариты) в случае если одни и те же диоды используются для стопов и для габаритов то можно использовать один драйвер как для стопов так и для габаритов подстраивая яркость диодов в режиме габаритов через спец вход "диммер" драйвера.

Психиатр,проблемы в борт сети есть всегда и даже на исправной борт сети в момент старта двигателя напряжение гуляет добротно. от 10 (полностью убитый акум) и до 18 В броски это норма. Если на сами резисторы вешать СД им просто очень скоро прийдёт "пушной зверек". Для более правильного питания необходимо стабилизировать ток и это обсасывалось все в предыдущих 18 листах форума. Да стабилизатор на LM дешевле и это факт. Но лично мне он не пожходит из-за невозможности использовать его один на сборку стоп-габарит и в двух режимах яркости.

А по поводу стоимости да ты прав Zetex 1360 стоит целых 18,88 грн, а LM317D2T с температурным режимом работы от -40 до +125 градусов С - 6,59 грн. Но в моем случае их нада минимум 2 на сборку плюс ещё добавится пару полевичков по гривен 4-5 итог = ещё дороже чем драйвер и менее правильно т.к. потребляемый ток при такой схеме будет выше чем с драйвером.

Змінено 10 жовтня 2011 користувачем valichella

[Психиатр 1]

valichella, по поводу вольтажа в сети,на иномарке тойота королла,-в исправном авто можно было зарегистрировать кратковременные броски тока до 80 в.вследствии чего вылетала электронная начинка,на заведомо "исправной" машине,свежих годов.за 10 лет создания мною СД сборок и оптики на авто и мото не было ни одного случая вылета СД при правильно рассчитанных резисторах+диодах от обратных токов+конденсаторов для сглаживания импульсов напряжения,даже без драйверов.и почему то "пушной зверек" не появился.да,если исходить из теории подключения это неверно,неприемлемо и т.д.,и т.п.,но есть еще понятие не теории,а практики,-которая доказывает отсутствие катастрофы,нормальную качественную работу и без создания мегасложных систем по питанию СД.

к слову сказать создать разницу свечения стоп-габарит можно и без ШИМ,драйверов и прочего.

[valichella 1]

Психиатр,я выше привел анологию СД драйверу на ЛМ 317 и для сборки стоп-габарит на одних и тех же СД стабилизатор на ЛМ получается в итоге дороже. А по поводу целесообразности - почему то в инфинити 35 светодиодные стопы собраны как раз на драйвере и габариты тоже. Наверное просто так для прикола они слепят схемы на драйверах. И к слову мало того что дороже на ЛМ так ещё и усложняется как раз таже схема стабилизатора. И чтоб закончить споры и засырание темы - я выше писал и так уже 18 листов темы это все обсасывалось и обсуждалось что лучше и чтьо правильнее. А кому с чем работать - дело индивидуальное. Я ИМХО склоняюсь к специализированым драйверам. А вы, уважаемый, можете хоть к каждому диоду резистор паять и доказывать что так правильно. Работать в любом случае оно будет.

 

Добавлено через 4 минуты

Ребята, никто здесь не проводит пропаганду стабилизаторов. Никакого отношения к их производителям я тоже не имею. Кто хочет - ездит на Мерседесе, кто не хочет - не ездит. Это выбор каждого! Езду на Мерседесе можно принять тоже за аналогичное излишество...

 

Итак, раз уж я заговорил о Мерседесе, то вернемся к нему. Габаритный свет в фаре выглядит следующим образом:

 

Кому сложно - не ставит никаких стабилизаторов, включает музыку погромче и наслаждается светомузыкой в такт музыкальной дорожке

 

А подключение "габаритной" нити к стоп-сигналу, ИМХО, еще большее излишество, нежели стабилизаторы...уж лучше подложить фольги около лампы, для повышения эффективности светоотдачи фонарей.

 

Куда-то тема не туда укатывается...пора останавливаться!

 

Кому интересно - может почитать: Посилання

Вот к стати был ответ уже по поводу стабилизаторов.

 

Добавлено через 1 минуту

Хотя хочу добавить что лично для меня использование СД драйвера имеет место только для сборки стоп-габарит (в качестве стабилизатора и димера), для подсветки номера и поворотов вполне хватит стабилизатора на ЛМ 317.

[Психиатр 1]

вступать в дальнейшую перепалку не вижу смысла,много работы и мало времени.удачи Вам.

[Serega 1]

Психиатр, полностью согласен, практика это сила.