Светодиодные стопы, габариты, повороты

[SUP-2101 61]

сделать подключение элементов из старых цоколей ламп шоб в патроны штатные втыкнуть и платкой с светодиодами прикрыть

Такой вариант не прошел ходовых испытаний (у меня). Делал я так на задние стопы/габариты, так со светодиодами почти небыло проблем (один все-же отвалился, но пропайка устранила проблему).

За три года эксплуатации несколько раз приходилось откручивать платку и чистить цоколь от окислов, а потом контактные пластинки вовсе отгнили. Вобщем, мне это надоело, и я отрвал пластмассовую крышечку на фонарях з-зади и припаял провода от платы непосредственно к выводам на которые надеваются "мамы" проводов. Кстати, масса у меня идет на плату через два шурупа, которыми она крепится в корпусе.

[TheForester 4]

Такой вариант не прошел ходовых испытаний (у меня). Делал я так на задние стопы/габариты, так со светодиодами почти небыло проблем (один все-же отвалился, но пропайка устранила проблему).

За три года эксплуатации несколько раз приходилось откручивать платку и чистить цоколь от окислов, а потом контактные пластинки вовсе отгнили. Вобщем, мне это надоело, и я отрвал пластмассовую крышечку на фонарях з-зади и припаял провода от платы непосредственно к выводам на которые надеваются "мамы" проводов. Кстати, масса у меня идет на плату через два шурупа, которыми она крепится в корпусе.

 

Забыл про это написать...Пробовал такое подключение на передних модулях, поскольку там не было возможности иначе сделать, ничего не извлекая. Буквально через две недели была необходимость снять модуль - а не тут то было! Цоколь из патрона я ели извлек, буквально вырвал плоскогубцами...как и написано выше - все было в ужасном окисле, что цоколь просто прилип к патрону! В варианте светодиодных модулей - цоколь становится "слабым звеном", поэтому я нигде такого больше не применяю (только отдельные клеммы, и отдельные выводы на массу). Поэтому спереди я извлек патрон, купил какую-то резиновую заглушку от 2108 (как раз недалеко лежит, номер на ней - 2108-5112092-01), просверлил и вытянул провода с клеммами, одел соединительные колодки

 

Вот такие заглушки:

[VETALZZZ 1 446]

друже с ценой ничего не поменялось? ато и хочется и колется как тому ёжику

[Dim0N 25]

TheForester,

Габарит-поворот:

предлагаю по контуру - габарит, а в центре (8 или 12 шт) поворот. Как такой вариант. Правда разводка на плате будет посложнее рядных вариантов.

Стоп- габарит сзади:

аналогично - габарит по контуру + стоп центральные 6 шт.(или наоборот) Если ряд добавить, то 9 шт. в центре.

Повторитель как я понял прийдётся ставить прямоугольный.

И вопрос с реле поворота. Какое реле нужно поставить вместо родного? Или при инстале разберёмся?

[TheForester 4]

предлагаю по контуру - габарит, а в центре (8 или 12 шт) поворот. Как такой вариант. Правда разводка на плате будет посложнее рядных вариантов.

 

Вариант интересный, но у него больше недостатков, чем преимуществ.

- больше энергопотребление; (белые светодиоды в линейке по 2 шт., в случае питания от стабилизатора тока)

- менее информативный указатель поворота; (габарит виден в любом случае, а поворот - не факт)

- сложнее разводка;

 

Все это нужно еще раз прикинуть и выбрать вариант.

 

Контур задних фонарей - это уже то, что становится именно в фонарь, а не примерочный вариант Все промеряно и проверено.

 

Поворотник - там без вариантов.

А вот стоп-сигнал - 9 шт. светодиодов днем видно не будет...нормально видно не будет. 20 светодиодов еще можно привести к уровню света от лампы, можно даже чуть ярче - как-раз новые светодиоды чуть больше по силе света.

Оранжевые и красные светодиоды - по 4 шт в линейке. Поэтому количество в модуле должно быть кратно 4-м.

Исходя из этого я и выбрал вышеизложенный варинат + в заднем фонаре поворотник по стилистике аналогичен габариту/стоп-сигналу.

 

По-поводу реле, то электронное реле 494.3747 и 495.3747 (от 08) элементарно поддается переделке.(на 2101.ру я описывал процесс) Если таковое установлено, то проблем никаких нет.

[Dim0N 25]

TheForester, чёто я протормозил и попутал габарит и поворот.

Значит варианты

перед:

центральные 8 шт - габарит (типа лампочка в центре), по контуру остальные - поворот.

Сзади:

1. габарит - правый и левый столбик (2х4шт), остальные - стоп

2. габарит - наружные два столбика (правые два или левые два), остальные - стоп.

3. габарит - центральный столбик и 2х2 шт средины ближайших к нему (центральному) типа крест, остальные - стоп.

 

Странно что с моими самоделками из старых светодиодов видимость днём лучше лампы. У меня габарит- покругу 12 шт маленьких. При стоп добавляется один большой в центре. Или наоборот? Щас сбегаю в гараж, сфотаю.

 

Вот что у меня стоит сейчас.

 

В данном варианте сила светодиодов усиливается отражателем. Да и сверхяркие диоды сами неслабо светят. Сразу скажу - маркировку не знаю. Брал из кучи шо была на рынке

 

По кругу - габарит, в центре - стоп,

Вид через плафон - габарит

 

Вид при нажатом Стоп

(горит вместе с габаритом)

 

Ну и для сравнения - лампа поворотника. Забыл включить габарит, но фотки рядом и сравнить можно.

 

По-поводу реле, то электронное реле 494.3747 и 495.3747 (от 08) элементарно поддается переделке.(на 2101.ру я описывал процесс) Если таковое установлено, то проблем никаких нет.

В том и дело что реле прерыватель поворотов родное. Какое лучше прикупить чтобы без переделок или с наименьшими переделками поставить?

Змінено 5 червня 2010 користувачем Dim0N

[TheForester 4]

В том и дело что реле прерыватель поворотов родное. Какое лучше прикупить чтобы без переделок или с наименьшими переделками поставить?

 

См. предыдущее сообщение Реле 494.3747 становится вместо штатного 2106 (если стоит аварийка).

 

Вот еще варианты:

Передний подфарник:

 

 

Задние фонари (2 кадра):

 

[Dim0N 25]

TheForester, Вариант 6 передка мне больше нравится. Это габарит середина, а поворот вокруг как я понял?

Точно такую средину предлагаю для стоп-габарит назад только наоборот - габарит по кругу без двух крайних из среднего столба, а всё вместе стоп.

По поводу реле прерывателя. У меня штатной аварийки нет. Стоит родное реле прерыватель для лампочек. А аварийка реализована доп. релюхой которая включает оба поворота одновременно. Вот почему я в раздумьях насчёт реле прерывателя. В принципе, когда в Донецке буду найти реле 494.3747 будет не проблема, думаю так. Или можно будет нагрузить родную релюху резистором подобрав нужное стпротивление чтобы частота вспышек за норму не выходила.

 

TheForester если поблемы с реализацией стоп -габарит (типа плохо виден, другие), то можно мои светодиоды оставить. Они явно лучше простой штатной лампы.

[TheForester 4]

TheForester, Вариант 6 передка мне больше нравится. Это габарит середина, а поворот вокруг как я понял?

Совершенно верно, именно так оно и задумано.

 

TheForester если поблемы с реализацией стоп -габарит (типа плохо виден, другие), то можно мои светодиоды оставить. Они явно лучше простой штатной лампы.

 

Проблем нет никаких, все сделаем в лучшем виде!

 

 

По поводу реле прерывателя. У меня штатной аварийки нет. Стоит родное реле прерыватель для лампочек.

Если стоит "боченочек", то его в любом случае прийдется сменить на реле, предназначенное для 2106/05/07. Желательно, на электронное, с номером, описанным выше, или на аналогичной микросхеме.

[Dim0N 25]

Если стоит "боченочек", то его в любом случае прийдется сменить на реле, предназначенное для 2106/05/07. Желательно, на электронное, с номером, описанным выше, или на аналогичной микросхеме.

Понял. С меня ещё: реле указанной марки, "мамки и "папки" разъёмов и термоусадка. Спасибо за понимание и терпение к клиенту в разборе проекта.

Значит окончательно вроде определились? Можно начинать "ваять"

 

Проблем нет никаких, все сделаем в лучшем виде!

 

Если бы я сомневался...

[Alexeon 1]

Уже не от одного слышал за стабилизаторы,при использовании светодиодов.Как человек немного разбирающийся в электронике,думаю стабилизаторы в таких делах вещь лишняя.Т.е. ини не повредят,все будет работать надежно,можно поставить 8 В стаб. и 4-е СД последовательно,но стоит ли гарадить огород и из пушки можно подстрелить воробья.Конечно понимаю,что всплески напряжения в бортовой сети могут быть больше 18 вольт,особенно если неисправно реле регулятор.Но светодиоды работают на подобие стабилитронов,если он расчитан например на 2 В и 20 мА и ему подать 2.2 Вольта ток возрастет,светодиод будет гореть не намного ярче,но будет греться и вконце-концов сгорит.Поэтому последовательно со светодиодами ставят резисторы,который на себя возьмет все всплески напряжения в сети.Я делал фонари из определенного количества СД кратное 4-м,.т.к. в пачке 4-е СД поледовательно и резистор 200 Ом(СД 2 вольта 20 мА) и все это без стабилизаторов.Стабилизатор на 10В использовал лишь для габаритов,т.к. необходимо было заставить СД гореть немного тускнее чем в нормальном режиме,при тех же самых параметрах.

[TheForester 4]

Уже не от одного слышал за стабилизаторы,при использовании светодиодов.Как человек немного разбирающийся в электронике,думаю стабилизаторы в таких делах вещь лишняя.Т.е. ини не повредят,все будет работать надежно,можно поставить 8 В стаб. и 4-е СД последовательно,но стоит ли гарадить огород и из пушки можно подстрелить воробья.Конечно понимаю,что всплески напряжения в бортовой сети могут быть больше 18 вольт,особенно если неисправно реле регулятор.Но светодиоды работают на подобие стабилитронов,если он расчитан например на 2 В и 20 мА и ему подать 2.2 Вольта ток возрастет,светодиод будет гореть не намного ярче,но будет греться и вконце-концов сгорит.Поэтому последовательно со светодиодами ставят резисторы,который на себя возьмет все всплески напряжения в сети.Я делал фонари из определенного количества СД кратное 4-м,.т.к. в пачке 4-е СД поледовательно и резистор 200 Ом(СД 2 вольта 20 мА) и все это без стабилизаторов.Стабилизатор на 10В использовал лишь для габаритов,т.к. необходимо было заставить СД гореть немного тускнее чем в нормальном режиме,при тех же самых параметрах.

 

Да никто не заставляет использовать стабилизаторы Я сам ездил без стабилизаторов и ни одни светодиод не сгорел, но!

 

Рассмотрим недостатки, при питании светодиодов через резисторы:

- возможное превышение номинального значения тока, что грозит преждевременным выходом из строя

- различная интенсивность свечения светодиода при изменении напряжения питания (заведена/заглушена)

 

При этом из преимуществ:

- несомненно, простота

- дешивизна

 

При использовании светодиодных драйверов (имп. стаб. тока), которые я ставил себе, преимущества следующие:

- заданный ток на интервале входного напряжения от 7 до 60 В. (никаких морганий, проседаний и т.д.)

- из предыдущего следует - равная интенсивность свечения заглушена/заведена

- низкое тепловыделение (имп. режим).

- несколько ниже энергопотребление, за счет работы в импульсном режиме

- возможность изменения яркости, путем подачи на отдельный вход ШИМ сигнала, или изменением напряжения на этом входе.

 

Из недостатков:

- в случае выхода из строя стабилизатора - потухнет все.

- более высокая стоимость (себестоимость такого стабилизатора в сборе около 35 грн за шт.)

 

При использовании линейных стабилизаторов сохраняются некоторые преимущества, но стоимость вопроса снижается в несколько раз Номинальный ток поддерживается в заданных пределах, а не прыгает туда-сюда.

[Dim0N 25]

TheForester, +1

добавлю, что без стабилизаторов срок жизни светодиодов значительно меньше чем питаемых через стабилизатор. Так называемая "деградация кристалла" - вроде так.

[ASDb 1]

Стабилизаторы для засветки светодиодов - чрезмерное излищество. В задних фонарях 011 засветил светодиодами катафоты и подключил вместо габаритов. В каждом катафоте 5 линий по 5 светодиодов яркостью по 3 Кнд. Все это подключено на 12В через резистор млт2 номиналом порядка 30 Ом (за 2 года уже забыл). Яркость выше чем у родных габаритов. В фонаре габарит/тормоз обе нити запаралелил и они вдвоем светят тормоз.

[Dim0N 25]

ASDb, ну такой подход противоречит установленному стандарту - изменено назначение элементов. Хотя задумка неплохая.

[ASDb 1]

Dim0N, Все это настолько естественно смотрится, что ни один гаишник даже ночью ничего не заподозрил.

[Dim0N 25]

В естественности нет сомнений. Сомнения в соответствии стандарту.

[TheForester 4]

Ребята, никто здесь не проводит пропаганду стабилизаторов. Никакого отношения к их производителям я тоже не имею. Кто хочет - ездит на Мерседесе, кто не хочет - не ездит. Это выбор каждого! Езду на Мерседесе можно принять тоже за аналогичное излишество...

 

Итак, раз уж я заговорил о Мерседесе, то вернемся к нему. Габаритный свет в фаре выглядит следующим образом:

 

Кому сложно - не ставит никаких стабилизаторов, включает музыку погромче и наслаждается светомузыкой в такт музыкальной дорожке

 

А подключение "габаритной" нити к стоп-сигналу, ИМХО, еще большее излишество, нежели стабилизаторы...уж лучше подложить фольги около лампы, для повышения эффективности светоотдачи фонарей.

 

Куда-то тема не туда укатывается...пора останавливаться!

 

Кому интересно - может почитать: http://www.autosport-tv.ru/temp/Automotive_LED_Lighting_Needs_Special_Drivers.pdf" rel="external">Посилання

Змінено 11 червня 2010 користувачем TheForester

[Alexeon 1]

Вот как делал я.

Есть задумка сообразить аналоговую задержку включения стопов,чтобы было точное подобие лампы накаливания(плавно(по сравнению со скоростью включ.СД) включается и плавно гаснет).Не раз себя ловил на том,что в светлое время суток,стоит невовремя моргнуть и стопов можно не заметить,а это чревато.Как вам такая идея?

[TheForester 4]

Есть задумка сообразить аналоговую задержку включения стопов,чтобы было точное подобие лампы накаливания(плавно(по сравнению со скоростью включ.СД) включается и плавно гаснет).

 

Специальные исследования подтверждают, что применение светодиодных ламп в повторителях СТОП-сигнала автомобиля - это не дань моде, а объективная необходимость. Время включения до полной световой мощности лампы с нитью накала составляет 200-300 мсек, а у повторителей СТОП-сигнала на светодиодных лампах 50-70 нс. При движении по автостраде со скоростью 100 км/час за счет разницы во втором случае водитель получает дополнительные 5-6 метров для экстренного торможения или маневра. Учитывая эти результаты с 1996 года на всех новых автомобилях в Европе должны будут устанавливаться повторители СТОП-сигнала на светодиодных лампах.

 

 

Не раз себя ловил на том,что в светлое время суток,стоит невовремя моргнуть и стопов можно не заметить,а это чревато.

 

А вот это уже говорит о недостаточной яркости стоп-сигналов, которая не дает возможности визуально определить включение стоп-сигналов...Посмотрите на Mitsubishi Outlander XL днем и сразу станет понятно, горит там стоп-сигнал или нет

Змінено 12 червня 2010 користувачем TheForester

[Alexeon 1]

Нет,вы не поняли.Днем свечение СД видно хорошо,конечно не так как вечером,но вполне заметно.И если ездить и смотреть на фонари,то незаметить не возможно.Но процесса изменения от вык. к вкл. СД боковым зрением можно не обратить внимания.Я так один раз попался-ехал за какимто джипом(т.е. СД фонари заводские) и поймал себя на мысли,что я не заметил когда у него включились фонари,скорее всего я моргнул в момент включения фонаря ,вот тогда и родилась мысль сделать такое дополнение.Тем более ,что на поворотных фонарях я сделал реле поворотов с фукцией плавного включения и выключения СД-на подобие ламп накаливания,т.к. раздражает дискретное включение-выключение,ну и просто захотелось чегото необычного.Все никак не сделаю видео,я помню -обещал,просто мне еще никак отражатели не поалюминировали,а так уже почти все готово.

[TheForester 4]

Еще немного светодиодной продукции.

Модули в указатель поворота ВАЗ-2101 без габарита (special for Mad_Dog):

 

И видео работы с переделанным реле:

Змінено 14 червня 2010 користувачем TheForester

[TAKI-183 1]

так а разве это не сильно частое мигание???

 

а вобщем хорошо смотриться)

[TheForester 4]

так а разве это не сильно частое мигание???

 

а вобщем хорошо смотриться)

 

Это стандартная частота мигания

 

Посчитал. 124 срабатывания реле. При норме 90 +/- 30.

Змінено 15 червня 2010 користувачем TheForester
Добавил...

[valichella 1]

Реле-прерыватель нужно будет собирать именно под светодиодную нагрузку...

Реле для чего? Для поворотов??? Или ещё куда-то нужно? Хочу собрать на 2102 стопы габариты и повороты. Подскажите как с поворотами быть? Стандартную релюху выбрасывать и ставить непосредственно на каждую светодиодную сборку прерыватели, а как тогда датчик-лампочяка в салоне или как правильно сделать?