Увеличение объема на низких блоках

[seruy 1]

А возможно ли в блок 2101 всунуть 79 гильзу?

[Dim0N 25]

seruy, и меня интересует. Есть пара блоков 2101. Один гильзован на втором горшке. Расточен уже в 76,8. Пока ездит нормально, но что будет дальше? Возможно ли точнуть гильзованный в 79,0? И ещё есть нормальный блок 2101 уже в 79,0 но не гильзованый. Какие есть или могут быть варианты для них в перспективе?

[xodesh 1]

толщина гильзы около 1,75. вот и считай

[Dim0N 25]

xodesh, это для гизьзы под любой размер такая толщина? Тогда мой гильзованый в 76.0 блок может вскрыться при расточке до 79.0 или будет очень тонкая стенка. Значит перегильзовка в 76 уже всех горшков. Я правильно мыслю?

[xodesh 1]

xodesh, это для гизьзы под любой размер такая толщина?

этого я к сожалению не знаю. но поступить можно так - пойти в магазин со штангелем и померять или позвонить на расточку и спросить.

 

загильзованный на 76 расточить на 79 ? после такого гтльза будет очень тонкой и наверное выпадет

негильзованный расточить на 79 скорее всего можно. только загильзовать после этого возможно не получиться, т.е. это будет последний вздох.

Змінено 8 серпня 2012 користувачем xodesh

[Dim0N 25]

xodesh, значит перегильзовка в 76.0 уже всех котлов. Змінено 8 серпня 2012 користувачем Dim0N

[xodesh 1]

ну, кагбе, да. 2101 в диам 76 чем хорош - что в нем можно получить хорошую СЖ без особых фин затрат.

 

у меня тоже было несколько этих блоков. я планировал собрать в одном 1500 с большой СЖ, но не срослось. также я прикупил за копейки шатуны от бмв m20b20 или m20b18 длинной 130мм. у них палец тоже 22мм. там требовалось расточить нижнее отверстие под приоро вкладыш. эта работа, как мне сказали, стоит 120 грн за шатун. сами шатуны намного тоньше и весят около 600грамм. ясно что их тоже можно облегчить. эта идея взята с автолада.ру тема Запчасти от ино на ваз. дальше бреем поршни насколько позволяет нервная система - около 0,5. тут я хотел сделать следующим образом - купить 2 одинаковых прокладки. одну обжать и померять ее толщину после обжатия., после этого сбрить поршня с поправкаой на усадку прокладки. это делать по той причине, что точной толщины усаженой прокладки никто не скажет. ну и ясно фрезеровать головку на 2-2,5мм. больше - могут треснуть перегородки во время эксплуатации.

 

конечно же меня забросают камнями по поводу этих шатунов, но я считаю этот вариант не плохим и интересным, а также как минимум нестандартным.

Змінено 8 серпня 2012 користувачем xodesh

[Dim0N 25]

И я того же мнения. Спасибо.

[xodesh 1]

можно поступить проще. оставить шатуны сток и фрезернуть блок. так конечно проще и дешевле, но мы не ищем легких путей ;-)

[Dim0N 25]

так в низком блоке итак недоход вроде всего 0,2. Лучше голову пилить. Зачем блок трогать.

[xodesh 1]

это недоход поршня до плоскости блока. и он равен 0,1. толщина прокладки никак не меньше 1мм. это можно использовать для повышения СЖ.

 

Добавлено через 11 минут

пример. допустим обьем КС 28кубиков - это если фрезеровать на 1,5мм(если я не ошибаюсь). объем прокладки 7 кубиков. 1450/4 = 362 куб - объем цилидра. СЖ=(362+7+28)/(7+28)=11.3. т.е. еще можно ездить на 95-м, но для 98-о мало.

 

еще делал ставку на то, что уменьшение недохода хорошо скажется не перемешивании заряда смеси.

Змінено 8 серпня 2012 користувачем xodesh

[SPASATEL 365]

Товариши, прошу совета! Имеется двиг 2101 сток. Поршня 76,4. Пробег после капиталки 61тык. На 43тык подкинул колечки, колпачки, притёрни клапана, но движок это особо не оживило(может колечки попались фуфло?Вроде СТС), компрессия сейчас примерно по 8-8,5.

Что есть: Лежит б/у колено 21213, укороч. Луганские шатуны, хочу втулить.

Что хочу: По минимуму финансовых вливаний, просто иметь хороший тяговитый и экономичный двигатель, в основном езда по городу, изредка по трассе придавить 120-130.

Мои мысли: 1) Подкинуть колено 213 с шатунами 129, поршня оставить родные если выработка будет в пределах. поршня прийдётся подпиливать? При таком варианте прийдётся понижать СЖ под 92-й выборкой в дне поршня?

2) Подобрать новую поршневую 05 или 08. Подрезать05, 08-е поршня вроде не надо под 213 колено?

3) Если брать новый РВ, какой посоветуете для данного двигателя, сток или 213?

Жду ваших советов.

[kriyk 15]

SPASATEL" rel="external">Посилання <SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_1003055", false); </SCRIPT>

1. Я коли збільшував обєм з 1,3 до 1,6 також залишив старі поршня,про що жалів не один раз. Зараз двигун пройшов близько 35000 і його потрібно перебирати знову. Вуха поршнів прийшлося трішки підпиляти а в мене 05 поршня. На рахунок спеціального зниження СЖ я вважаю непотрібно. Знаю напевне, у мого доброго знайомого стоять поршні від 2108, вони з гарними лунками, то його авто їздить краще всього на 76-80 хоча і від 92-95 не кашляє.

2. Тобі 05 поршня не підуть вони 79 (хоча якщо ти хочеш 1,6 то може бути і так, але це останній ремонт).

3. Сток не варто, краще 213 з розрізною шестернею, зможеш відрегулювати, чи на економію чи на потужність на верхах. Але добре було б попрацювати з ГБЦ якщо не збільшити канали то хоч повирізати звідтіля все лишнє ну і під 1,5 карбюратор потрібно інший, або в цьому збільшувати дифузори.

[SPASATEL 365]

Спасибо за ответ.

Т.е. получается если ставить стоковые поршня 76,под расточку блока), то СЖ будет 8,18:1 а V движка 1481,64 см3? И проблем с детонацией на 92-м быть не должно? Или я не правильно посчитал?

Стрёмно как-то поршня подпиливать, но я так понял поршня 2101 под 213-го колено и 129-е шатуны по любому пилить?

Про 05-е поршня тупанул, конечно там 79, а точить столько я не собираюсь.

Карб стоит Солекс 21083, так что пересажу на новое сердце без особых доработок.

Ещё вопрос, лучше брать поршневую в сборе Кострома, или отдельно поршни Автрамат, кольца, пальцы(ХЗ какие)?

Какие фирмы посоветуете из своего опыта, чтобы ездить долго и счастливо? Из ассортимента http://detali.zp.ua" rel="external">Посилання.

Змінено 18 серпня 2012 користувачем SPASATEL

[pavlolvov1 1]

Посилання

 

расчет степени сжатия ! я на соей облегчал 03 колено тойсть спиливали балансиры и потом балансировали на станке и 08 поршня неподпиливал вообще ! поршня кострома комплект брал !шатуны луганск 129 мм пилял -заокругливал головки +взвешивал до грамма на кухонних весах! пролил порщня и головку , пощитал на калькуляторе по ссылке и спилил голову на 0,5 мм ! теперь степень 9,5 под 92 бенз !+ 21213 Рв поставил и розрезную шестерню чтоб фази можно было виставить ! РВ стоит в недоход для лутших низов хотя теперь спидометр итак полностю ложу ! стрелка упирается в щиток и ето все на 02 редукторе и полонезовской 5-ти ступке!

Змінено 18 серпня 2012 користувачем pavlolvov1

[SPASATEL 365]

Кто в курсе, какой объём выборок в 08-х поршнях? Беседовал сегодня со знакомым карбюраторщиком-мотористом. Сказал что таких движков(низкий блок, 213 колено) собрал больше 20-и. Самый оптимальный вариант для наших условий и качества топлива такой: колено-213, шатуны-129(укороченые), поршня 2108, голова-2101(сток, не пиленая), РВ (можно 2101, но лучше 21213) с разрезной шестерней. Предлагал втулить 2 прокладки, мол на одной с детонацией прийдётся бороться, видать качество бензина у нас совсем таво. Я сейчас заправляюсь российским, поэтому и не знаю что там на заправках творится, хотя в последнее время заметил очень много авто пыряют(или соваются?) с детонацией.

[kriyk 15]

Дивись тут Посилання

[pavlolvov1 1]

SPASATEL,помоему 4,5 куб! и про какую вторую прокладку тот мастер говорит и тем более детонацию ? у меня нет дитонации и небыло никогда на 92 бензине , для того и проливаются поршня , головку и прокладку чтобы выяснить какой обем камеры будет ! там же в калькуляторе все указано!детонация будет если неправильно посчитать СЖ ! тойсть если сделать слишком большой типа 11,5 то на 92 будет конкретная детонация ! 92-СЖ до 9,5-9,6 95-от 9,5 до 10,5 и если газ то 11, 11,5 дальше 100 бенз и попа мотору современем! стандартная СЖ на 2101 8,5 до 8,85!

и второе голобку полюбому надо на станке смотреть штоб кривая небила , если есть кривизна тогда сам мастер скажет насколько пилить надо и от етого и прийдется отталкиватся при замерах! у меня степень 9,6 на 92 езжу отлично!

[SPASATEL 365]

pavlolvov1 ну если 4,5 куба, то это замечательно! Ставлю 8-е поршня и не заморачиваюсь вообще! Ну на крайняк голову шлифануть если кривизна будет, но не более того! Кстати, моторист сказал что лучше ставить 8-е поршня , а не 01-е, т.к. 8-е более совершенные и приспособленные к такой переделке двигла.

Вот что получается при моих параметрах(см. картинку), если всё правильно посчитал, то при СЖ 9,4 можно спокойно пырять на 92-м без всяких доработок! " rel="external">Посилання

[kriyk 15]

pavlolvov1 ну если 4,5 куба, то это замечательно! Ставлю 8-е поршня и не заморачиваюсь вообще! Ну на крайняк голову шлифануть если кривизна будет, но не более того! Кстати, моторист сказал что лучше ставить 8-е поршня , а не 01-е, т.к. 8-е более совершенные и приспособленные к такой переделке двигла.

Вот что получается при моих параметрах(см. картинку), если всё правильно посчитал, то при СЖ 9,4 можно спокойно пырять на 92-м без всяких доработок!

4.5 куб см для 08 поршня занадто мало. Дивись не прора***ся.

[SPASATEL 365]

Вот, нашел! Объём выемок в 08-х поршнях=6,95 куб.см. Если кому надо вот ссыль" rel="external">Посилання, статья не совсем в тему, но в конце интересующая нас табличка!

По новым расчётам СЖ получается 8,93 что в принципе должно быть терпимо с точки зрения езды на 92-м бензине.

Ведь детонационная стойкость классических движков меньше чем зубильных поэтому в стоке и СЖ 8,5?

[pavlolvov1 1]

SPASATEL,делаеся пролив просто : береш шприц и проливаеш со шприца бенз в поршень и потом в головку ! так точно непрофтыкаеш обем , потом и подсчитаеш! и будеш точно знать сколько кубиков камера!я так и делал.а поршня лучше не тем что они восьмерочные а тем что когда ты их поставиш с розрезной шестерней вероятность того что клапан влупит по поршню при смещении фаз ( в недоход или переход ВМТ ) сводится на ноль! потомушто дно поршня на 01 модели ровное и без углублений ! а с розрезной можно точно виставить роспредвал !

[Rudik 4]

А где можно отыскать нормальные луганские шатуны??????? многие говорят, что в последние время качество никакое, то уже как то насторожено к этому отношусь.

[xodesh 1]

Rudik, усади стоковые, дешевле будет. они все равно легче коротких + будешь уверен, что геометрия правильная.

[Rudik 4]

Да вот поговаривали что надежность у них сьрадает.....